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buffy5187
Anmeldungsdatum: 30.04.2011
Beiträge: 5
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 buffy5187 Verfasst am: 02. Mai 2011 11:49 Titel: Beschleunigte bewegungen |
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Hallo.....habe ein paar probleme mit der aufgabe
Ein pkw fährt mit einer geschwindigkeit von 80 km/h auf eine baustelle zu, die nur mit 30 km/h durchfahren darf. Die Bremsverzögerung beträgt -3 m/ s2
a) Wieviel meter vor der Baustelle muss der Bremsvorgang beginnen??
b) Wie lang ist die Baustelle , wenn nach Bremsbeginn an 18 s vergehen, bis die Baustelle durchfahren ist ???
Mein Ansatz: ich habe die 80 km/h in m/s umgerechnet sind 22,22 m/s habe dann mein t ausgerechnet sind 7,41 m/s und habe damit die strecke mit 82,36 heraus bekommen (a) muss der bremsvorgang beginnen
bei b) habe ich 486 m ist die bausstelle ????
..bin mir allerdings total unsicher...
Danke schonmal für eure hilfe und tipps
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lena18
Anmeldungsdatum: 11.10.2009
Beiträge: 464
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buffy5187
Anmeldungsdatum: 30.04.2011
Beiträge: 5
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| buffy5187 Verfasst am: 02. Mai 2011 13:34 Titel: |
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okay...danke dir schonmal, für deine mühe
trotzdem so ganz verstehen tue ich es noch nicht..bin auch noch nicht so ganz vertraut mit der thematik....habe da noch ein paar fragen und zwar a) ist es eine gleichförmige und beschleunigte bewegung wegen beiden formeln??? und s und v sind beide nicht gegeben in der aufgabenstellung
Dann die anderen 2 Formeln habe ich noch nie gesehen um die geschwindigkeit auszurechnen :-(((( und die zeit ist auch nicht gegeben!!
Hab leider gar kein ansatz um die aufgabe zu lösen !!!!
Danke für deine Hilfe.....
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lena18
Anmeldungsdatum: 11.10.2009
Beiträge: 464
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| lena18 Verfasst am: 02. Mai 2011 13:57 Titel: |
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| buffy5187 hat Folgendes geschrieben: | habe da noch ein paar fragen und zwar a) ist es eine gleichförmige und beschleunigte bewegung wegen beiden formeln??? und s und v sind beide nicht gegeben in der aufgabenstellung
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s_v ist nicht gegeben, die sollst du ja ausrechnen -> wieviel meter vor der Baustelle muss abgebremst werden.... hieß die Frage
Die Geschwindigkeiten sind sehr wohl angegeben, du bremst von 80 auf 30km/h. Dazu hast du a_v, die Verzögerung
die ersten beiden sind allgemeingültig Formeln, nämlich
v=s/t
und
s=a.t²/2
nun du hast die Differenz aus beiden Geschwindigkeiten
also ist dein Geschwindigkeitsunterschied v=50km/h = v2-v1
denn du brauchst ja für deine Fläche im Dreieck was s_v entspricht die horizontale Seite und die vertikale Seite.
die vertikale = v2-v1 = seite b
die horizontale = t_v = Seite a
um s_v zu erhalten musst du nun -> (v2-v1).t_v rechnen, das durch 2
um die Fläche eines Dreiecks zu berechnen, rechnest du ja auch a.b/2
also hast du
v=s/t -> umgeformt s_v=deltav.t = (v2-v1).t_v
dazu eine gebräuchlich Formel s_v = a_v.t_v²/2
s_v = s_v
(v2-v1).t_v = a_v.t_v²/2
umgeformt ergibt
t_v= 4,63s
| buffy5187 hat Folgendes geschrieben: |
Dann die anderen 2 Formeln habe ich noch nie gesehen um die geschwindigkeit auszurechnen :-(((( und die zeit ist auch nicht gegeben!!
Hab leider gar kein ansatz um die aufgabe zu lösen !!!!
Danke für deine Hilfe..... |
das t_v musst du ja wie oben zuerst berechnen um s_v zu erhalten.
du hast nun t_v, jetzt musst du dies wieder in
s_v= (v2-v1).t_v einsetzen und du hast s_v
Für die Baustellenlänge musst du nun die Zeit 18s ab dem Zeitpunkt wo du die 30Km/h erreichst abziehen, also 18-t_v denn das ist die Zeit die du brauchst um durch die Baustelle zu fahren. Diese Zeit mal 8,33m/s (30Km/H) ergibt deine Baustellenlänge
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
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| planck1858 Verfasst am: 02. Mai 2011 15:23 Titel: |
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Hi,
ich komme bei Aufgabe a auf eine Strecke von 70,73m!!
Mfg Planck1858
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
Zuletzt bearbeitet von planck1858 am 02. Mai 2011 17:22, insgesamt einmal bearbeitet |
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buffy5187
Anmeldungsdatum: 30.04.2011
Beiträge: 5
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| buffy5187 Verfasst am: 02. Mai 2011 15:59 Titel: |
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...okay habe aber 70,58 m raus, liegt wahrscheinlich, an den nachkommastellen!!!!!!!
Und bei b) kann ich da nicht die formel s=a/2 *t2 nehmen und die 18 s für t einsetzen und a= 3 m/s2 ?????
Danke......
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 02. Mai 2011 16:26 Titel: |
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| planck1858 hat Folgendes geschrieben: | Hi,
ich komme bei Aufgabe a auf eine Strecke von 70,73m!!
Mfg Planck1858 |
Das Ergebnis ist richtig; die Formel ist, wie so häufig bei Dir, Planck, falsch. Das käme ja schon dimensionsmäßig nicht hin.
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lena18
Anmeldungsdatum: 11.10.2009
Beiträge: 464
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| lena18 Verfasst am: 02. Mai 2011 17:02 Titel: |
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| GvC hat Folgendes geschrieben: | | planck1858 hat Folgendes geschrieben: | Hi,
ich komme bei Aufgabe a auf eine Strecke von 70,73m!!
Mfg Planck1858 |
Das Ergebnis ist richtig; die Formel ist, wie so häufig bei Dir, Planck, falsch. Das käme ja schon dimensionsmäßig nicht hin. |
müsste, wenn schon ^{2}}{2 \cdot a}) heißen, aber auch dann würde es mich brennend interessieren, wie man auf 70m kommt??? 
weil v=Wurzel 2as
s_v=32,15m
t_v=4,63s
s_Baustelle=111,37m
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
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| planck1858 Verfasst am: 02. Mai 2011 17:23 Titel: |
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So, habe die obige Formel editiert, dort hatte ich vergessen die Geschwindigkeiten v_1 und v_2 zu quadrieren.
Mfg Planck1858
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
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lena18
Anmeldungsdatum: 11.10.2009
Beiträge: 464
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| lena18 Verfasst am: 02. Mai 2011 17:41 Titel: |
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| planck1858 hat Folgendes geschrieben: | Hi,
ich komme bei Aufgabe a auf eine Strecke von 70,73m!!
Mfg Planck1858 |
wieso wird denn v1 und v2 separat quadriert
wenn ich v=Wurzel 2as habe, dann ist
v²=2as
v=v1-v2
(v1-v2)²=2as
(v1-v2)² / 2a =s ??
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 02. Mai 2011 17:42 Titel: |
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Auch Deine Formel. lena18, ist falsch. Nimm die editierte Formel von Planck. Die ergibt sich aus den beiden Bewegungsgleichungen für die gleichmäßig beschleunigte Bewegung.
Übrigens: Wenn nach der Zeit nicht gefragt ist, dann braucht man sie auch nicht numerisch zu bestimmen. Es reicht, wenn man t=(v1-v0)/a in das Weg-Zeit-Gesetz einsetzt.
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lena18
Anmeldungsdatum: 11.10.2009
Beiträge: 464
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| lena18 Verfasst am: 03. Mai 2011 00:20 Titel: |
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| planck1858 hat Folgendes geschrieben: | Hi,
ich komme bei Aufgabe a auf eine Strecke von 70,73m!!
Mfg Planck1858 |
könntest du mir mal verraten, wie man auf v2²-v1² kommt??
wenn du mir erklären kannst, wie man drauf kommt, dann müsste ich dringend mal Mathe anschauen....
}{t}
<br />
t= \frac{(v1-v0)}{a}
<br />
<br />
t^{2} = \frac{(v1-v0)^{2}}{a^{2}}
<br />
<br />
s = \frac{a \cdot t^{2}}{2}
<br />
s = \frac{a \cdot (v1-v0)^{2}}{2 \cdot a^{2}} = \frac{(v1-v0)^{2}}{2 \cdot a} )
was mache ich falsch????
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kingcools
Anmeldungsdatum: 16.01.2011
Beiträge: 700
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| kingcools Verfasst am: 03. Mai 2011 01:46 Titel: |
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v = s/t gilt nur für konstante Geschwindigkeiten und ist sonst ein Mittelwert.
v = v0+a*t
s = s0+v0*t+0,5*a*t²
s0 = 0.v = 30 km/h bzw entsprechend in metern/s.
(v-v0)/a = t
s = v0*(v-v0)/a + 0,5*a*((v-vo)/a)²
v0*v/a kürzt sich mit dem mittleren Teil der binomischen Formel raus. Daher kommt das.
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lena18
Anmeldungsdatum: 11.10.2009
Beiträge: 464
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| lena18 Verfasst am: 03. Mai 2011 08:58 Titel: |
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| kingcools hat Folgendes geschrieben: | v = s/t gilt nur für konstante Geschwindigkeiten und ist sonst ein Mittelwert.
v = v0+a*t
s = s0+v0*t+0,5*a*t²
s0 = 0.v = 30 km/h bzw entsprechend in metern/s.
(v-v0)/a = t
s = v0*(v-v0)/a + 0,5*a*((v-vo)/a)²
v0*v/a kürzt sich mit dem mittleren Teil der binomischen Formel raus. Daher kommt das. |
danke, klar es handelt sich ja auch um eine Anfangsgeschwindigkeit...
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