Masse, Geschwindigkeit usw

Mille25 · Gast

moin,

ich weiss nicht genau, wie ich darauf gekommen bin, dennoch habe ich mir einige gedanken gemacht und es hat einige fragen bei mir aufgeworfen.

1) masse

was ist masse eigentlich genau? wenn ich zB behaupte ich wiege 80kg habe ich ja im grunde genommen gelogen, denn auf einem planeten mit einer 50% geringeren schwerkraft würde ich nur 40kg wiegen. was ist nun also mein tatsächliches gewicht? macht masse als einheit überhaupt sinn?
wäre es nicht sinnvoller trägheit als allgemeine einheit zu verwenden als masse? die trägheit eines objektes ist ja soweit ich weiss überall im universum identisch, während die masse sich ja nach umgebung ändert. oder liege ich da falsch? wieso ist gewicht als einheit überhaupt in verwendung?

2) geschwindigkeit

hier stelle ich mir eine ähnliche frage wie bei masse: was ist das eigentlich genau? wenn ich zB hier sitze und schreibe habe ich ja allem anschein nach die geschwindigkeit 0. bei genauerem hinsehen stelle ich jedoch fest, dass ich mich ja auf der erde befinde die sich dreht und um die sonne kreist. also stehe ich im grunde gar nicht still, im gegenteil, ich bewege mich sehr schnell!
also gibt geschwindigkeit doch eigentlich nur die geschwindigkeit IN RELATION zu einem anderen objekt an. wenn jemand behauptet er habe schon einmal 250 kmh auf der autobahn erreicht hat er ja im grunde genommen gelogen, da seine geschwindigkeit nur in relation zur straße 250 kmh betragen hat. also wie schnell war er wirklich? ist es nicht im prinzip unmöglich die tatsächliche geschwindigkeit anzugeben, da es kein relationsobjekt gibt? die erde kreist zwar um die sonne, aber die sonne bewegt sich ja ebenfalls innerhalb der galaxie, die sich auch wieder bewegt usw. wenn also die nasa zB sagt, eine raumsonde bewegt sich mit 50000kmh, was genau meinen sie damit? die geschwindigkeit in relation zur erde?

und wenn die geschwindigkeit nur die relation zwischen zwei objekten angibt, weshalb gibt es dann überhaupt eine grenze in form der lichtgeschwindigkeit?

ähnliche gedanken habe ich mir auch schon über andere einheiten wie position bzw größe oder zeit gemacht, das soll aber vorerst reichen.

mfg
mille

franz · Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583

Moin Mille25,

licht · Gast

1) Du verwechselst Masse mit Gewichtskraft. Deine Masse ist auf jedem Planet oder im Vakuum gleich. Weniger "Gewicht", was du auf dem Mond spüren würdest, ist die geringere GewichtsKRAFT, denn du spürst eine Kraft und nicht die Masse. Ein Astranaut ist schwerlos, weil Summe auf ihn wirkender Kräfte gleich Null ist und nicht, weil seine Masse Null ist.

2) Ja, Geschwindigkeit macht nur dann Sinn wenn man Bezugssystem angibt.
Meistens im alltäglichen Leben kennt man das Bezugssystem aus dem Kontext. z.B. Wenn man von Geschwindigkeit eines Autos redet, dann nimmt man selbstverständlich als Bezuggsystem die Erde.

Lichtgeschwindigkeit ist in allen (inertiallen) Bezugssystemen gleich. Es ist egal, ob du auf einer Stelle sehst oder dem Licht hinterher rennst, du wirst immer selbe Geschwindigkeit für Lichts messen.
Du kannst also kein innertialles Bezugssystem finden, wo Licht langsamer oder schneller wäre oder wo Licht ruhen würde.

(Mal abgesehen von tieferen RT Erkenntnissen, die hier nicht von großer Bedeutung sind)

franz · Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583

Bitte: "inertial" - soviel Zeit muß sein.

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18108

Masse ist die fundamentale Größe; Gewichtskraft ist eine Folge von Masse in einem äußeren Gravitationsfeld.

Nach Einstein ist auch klar, dass "schwere" Masse und "träge" Masse gleich sind. Man betrachte dazu enie einfache Gleichung, in der die Zentrifugalkraft und die Schwerkraft gleichgesetzt werden um z.B. die Umlaufbahn eines Satelliten zu ermitteln. Dabei fällt die Masse heraus, d.h. bei der Bestimmung der Bahn eines Satelliten ist die Masse irrelevant (oder: im Kettenkarrussell werden alle Menschen unabhängig von ihrer Masse glech weit aus der Senkrechten heraus bewegt).

Allerdings ist die Ursache der Masse ein einigermaßen großes Rätsel in der Physik. Man ist war heute in de Lage (mit großem numerischen Aufwand) die Masse von z.B. Protonen und Neutroen recht gut zu berechnen und man kennt auch die "Ursache" dieser Massen recht genau, afür Elementarteilchen wie Elektronen, Quarks etc. ist die echte Ursache von Masse sowie die genauen Werte unverstanden.

DrStupid · Anmeldungsdatum: 07.10.2009 Beiträge: 5044