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Danip159
Anmeldungsdatum: 03.01.2010
Beiträge: 91
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 Danip159 Verfasst am: 22. Mai 2010 14:08 Titel: Kontraktionshypothese der Sonne (Mitte 19. Jhd) |
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Hallo, ich hab ein (kleines) Problem. Ich lese gerade das Buch "Intelligentes Leben im Universum. Was wir im Alltag über Physik lernen können" - von Marcus Chown.
In Kapitel vier nennt der Autor John James Waterston als Urheber der Idee einer Kontraktionstheorie, nach der die Sonne ihre Energie aus ihrer Eigengravitation bezieht.
Eigentlich wollte ich wissen, wie Kelvin udn Helmholtz das Alter der Sonne auf Grund dieser Theorie berechneten. Nur jetzt stehe ich komplett an der Wand. Eine Seite, die Google ausspuckt bezeichnet Helmholzt als "Erfinder" der Kontraktionshypothese, Eine andere benennt Isaac Newton als Ursprünglichen Erfinder (rund 150-200 Jahre früher). Und das eigentliche problem, zu diesem Kapitel hat der Autor keine Literatur angegeben, um das nach zu prüfen. Nun bin ich ja eher dem internet skeptisch gegenüber - nur findet sich auf Google zb garnichts, wenn ich "kontraktionshypothese Waterston" eingebe oÔ.
Hattet ihr so ein Problem schonmal, und wie geh ich da am Besten vor, um den richtigen Sachverhalt zu erfahren? Oder hat vl jemand eine vertrauenswürdige Quelle, die er nennen könnte.
Allerdings gehts hier primär nicht darum, dass zu diesem speziellen Thema mehrere Varianten existieren, sondern allgemein um solche "Missverständnisse" zu erkennen und außen vor zu lassen 
Danke schonmal!
Greetings! |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 22. Mai 2010 20:23 Titel: |
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Möglicherweise ist diese Hypothese von verschiedenen Leuten aufgestellt und unterschiedlich behandelt / rechnerisch abgeschätzt worden, so daß kein klarer "Erfinder" übrig bleibt? |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 22. Mai 2010 21:14 Titel: |
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Ein nützlicher Tipp bei so einer Recherche kann sein, auch mal auf Englisch zu googlen. Denn viele der wissenschaftlichen Originalveröffentlichungen sind ja in dieser Sprache.
Zum Beispiel habe ich mal nach
contraction hypothesis sun
gegoogelt und damit unter anderem folgende Google-Buchseite bekommen:
http://books.google.de/books?id=Mh8uMejB96UC&pg=RA1-PA94&lpg=RA1-PA94&dq=contraction+hypothesis+sun&source=bl&ots=Bb_lb2sZFZ&sig=K1t1VTePsqmMPd1E9FZxmThVKWA&hl=de&ei=qSb4S-SiIcGQONGE6ZUM&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CDEQ6AEwAw#v=onepage&q=contraction%20hypothesis%20sun&f=false
Da findet man schonmal einiges an Infos dazu.
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Als Rechenmethode zum Nachvollziehen der Abschätzungen von Helmholtz und Kelvin würde ich vorschlagen:
Nimm Newtons Gravitationsgesetz. Bestimme damit die potentielle Energie einer Vollkugel (nimm vielleicht erstmal einfachheitshalber eine konstante Dichte an) in ihrem eigenen Gravitationsfeld.
(Dazu wird man passend integrieren müssen. Kannst du schon integrieren, und weißt du zum Beispiel schon, wie man mit Kugelkoordinaten rechnet?)
Und dann bestimme zum Vergleich die potentielle Energie einer Vollkugel mit gleicher Masse, aber kleinerem Radius und damit höherer Dichte.
Und damit weißt du dann, wieviel Energie die Sonne durch Schrumpfen um einen gewissen Radius freisetzen könnte, wenn das (und nicht, wie man heute weiß, die Kernfusion, die man damals ja noch nicht entdeckt hatte) ihre Energiequelle wäre.
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Wer so eine Idee ursprünglich mal zuerst gehabt hat, habe ich mir noch nicht genau angeschaut. Wenn ich raten müsste, dann würde ich es durchaus für denkbar halten, dass diese Idee so ungefähr seit der Zeit aufgekommen sein könnte, seit oderkurz nachdem Newton sein Gravitationsgesetz formuliert hatte.
Wenn du es schaffen solltest, wissenschaftliche Veröffentlichungen zu diesem Thema aufzuspüren, dann könntest du darin in den Zitaten leichter so weit fündig werden, dass du rausfindest, wem sie zugeschrieben wird.
Zuletzt bearbeitet von dermarkus am 22. Mai 2010 21:19, insgesamt einmal bearbeitet |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 23. Mai 2010 00:20 Titel: |
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Nach meinen bescheidenen Unterlagen zur Geschichte der Physik bzw. Astronmie stammt eine wichtige Arbeit dazu von H.v. HELMHOLTZ (Über die Wechselwirkung, 1854), was mir wegen seiner Beschäftigung mit Energiefragen (neben J.R.MAYER) und der Zusammenarbeit mit dem Astrophysiker J.C.F. ZÖLLNER u.a. auch plausibel erscheint.
Man muß vielleicht daran erinnern, daß der uns heute geläufige Energiebegriff damals erst im Entstehen war.
mfG |
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Danip159
Anmeldungsdatum: 03.01.2010
Beiträge: 91
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| Danip159 Verfasst am: 25. Mai 2010 15:10 Titel: |
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Hui! Hammer
Also die Idee mit google-books ist mal echt genial!
Das mit dem Rechnen, wird leider nix, da ich zwar integrieren kann, aber nix mit Kugelkoordinaten anfangen kann  Egal auch!
Vielen Dank euch!
Greetings! |
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