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Höhenmeter und Temperatur
 
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eXcalibur
Gast





Beitrag eXcalibur Verfasst am: 13. Feb 2005 18:47    Titel: Höhenmeter und Temperatur Antworten mit Zitat

Hallo liebe Physiker!

Mir ist da folgendes (was nur begrenzt mit physik zu tun hat, deshalb hier hin) in den Kopf gekommen :

Warum wird es immer kälter, je höher man kommt, also z.B. ist es ja im Tal wärmer aufm Berg. Denn warme Luft steigt ja nach oben....

Freu mich shcon auf Antworten Augenzwinkern

greetz
eX
reima



Anmeldungsdatum: 01.02.2005
Beiträge: 34

Beitrag reima Verfasst am: 13. Feb 2005 19:24    Titel: Antworten mit Zitat

Das liegt daran, dass der Luftdruck mit steigender Höhe abnimmt. Da (allgemeine Gasgleichung) gilt, sinkt die Temperatur mit kleiner werdendem Druck (sofern man ein konstantes Volumen annimmt). Also: Je höher, desto dünner, desto kälter smile
Totengräber
Gast





Beitrag Totengräber Verfasst am: 13. Feb 2005 19:49    Titel: Antworten mit Zitat

Zusätzlich kommst du noch weiter vom wärmenden Kern der Erde weg. Zwar näherst du dich der Sonne, aber durch die große Entfernung zwischen Erde und Sonne macht das nicht so viel aus.
Dieter5858
Moderator


Anmeldungsdatum: 02.08.2004
Beiträge: 696
Wohnort: Hamburg

Beitrag Dieter5858 Verfasst am: 13. Feb 2005 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

Hiho
Das du dich von dem Erdkern entfernst kannst du auch sehr gut sehen.
Wenn es kalt ist gefrieren Brücken (Strassen) immer am schnellsten da diese nicht mehr von der Erde gewärmt werden.
Ausserdem kann in hoher Luft der Wind auch jegliche Wärme wegpusten und verteilen, was in Bodennähe durch Häuser oder sonstwas jerhindert/gedämpft werden.
MI



Anmeldungsdatum: 03.11.2004
Beiträge: 828
Wohnort: München

Beitrag MI Verfasst am: 13. Feb 2005 20:41    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt muss ich hier aber mal etwas geologisch richtigstellen:

Es ist zwar richtig, dass der Kern sehr heiss ist (ungefähr 4800°K), aber das liegt eher an dem hohen Druck.
Die Wärme, die die Erdoberfläche ausstrahlt, kommt von radioaktivem Zerfall, der hauptsächlich in der KONTINENTALKRUSTE stattfindet (ungefähr 5 bis 6 terrawatt pro Jahr).
Der Kern und der Mantel (die zusammen zwar 11 Terrawatt produzieren) wärmen eher den Ozean auf, weil sich ihre Wärme schon im Mantel ausbreitet und im Meer dann durch die Unterwassergebirge schneller und ungehindert austreten kann (deswegen tritt im Meer auch die meiste Wärme aus, aber da die spezifische Wärmekapazität von Wasser so hoch ist, merken wir es nicht so wirklich).

Ich würde auch den Wind für die Temperaturstürze verantwortlich machen. Übrigens: Ab 100km Höhe steigt die Temperatur wieder rasend (und über tausend Grad).
Hier eine Temperaturkurve:
http://www.top-wetter.de/themen/druck.htm

Gruss
MI
dachdecker2
Administrator


Anmeldungsdatum: 15.06.2004
Beiträge: 1174
Wohnort: Zeppelinheim / Hessen

Beitrag dachdecker2 Verfasst am: 13. Feb 2005 21:15    Titel: Antworten mit Zitat

ich glaube nicht, dass die Temperatur in großer Höhe wegen pV~T kleiner ist als hier. Ursache für diese Annahme ist, dass der kleinere Druck mindestens Teilweise, möglicherweise aber auch durch das größere Volumen überkompensiert wird.

Außerdem ist pV nur bei adiabaten Vorgängen proportional zu T. wir können hier unmöglich annehmen, dass oben und unten in der Atmosphäre gleich viel innere Energie auf jedes Teilchen kommt.

_________________
Gruß, dachdecker2

http://rettedeinefreiheit.de
eXcalibur
Gast





Beitrag eXcalibur Verfasst am: 13. Feb 2005 21:30    Titel: Antworten mit Zitat

Dieter5858 hat Folgendes geschrieben:

Ausserdem kann in hoher Luft der Wind auch jegliche Wärme wegpusten und verteilen, was in Bodennähe durch Häuser oder sonstwas jerhindert/gedämpft werden.


Wie kann ich mir das vorstellen?

Man kann doch Wärme nicht so einfach "Wegpusten"
bishop
Moderator


Anmeldungsdatum: 19.07.2004
Beiträge: 1133
Wohnort: Heidelberg

Beitrag bishop Verfasst am: 13. Feb 2005 22:02    Titel: Antworten mit Zitat

sicher, Wärme lässt sich zwar nicht in einem Paket wegblasen, aber recht gut verteilen. Wenn du dir die Lufttemperatur als Bewegung von Luftmolekülen vorstellst und dann annimmst zu diesem lokal wärmeren Volumen kommt aus einer Richtung ein kälterer Windschwall, dann sollte es recht anschaulich sein, dass die Wärme "zerfliesst" und dabei auch kälter wird (ja ich weiss ein blöder ausdruck) weil sich die Bewegungsenergie auf ein grösseres Volumen verteilt
_________________
Ein Physiker ist jemand, der über die ersten drei Terme einer divergenten Reihe mittelt
reima



Anmeldungsdatum: 01.02.2005
Beiträge: 34

Beitrag reima Verfasst am: 14. Feb 2005 13:23    Titel: Antworten mit Zitat

dachdecker2 hat Folgendes geschrieben:
ich glaube nicht, dass die Temperatur in großer Höhe wegen pV~T kleiner ist als hier. Ursache für diese Annahme ist, dass der kleinere Druck mindestens Teilweise, möglicherweise aber auch durch das größere Volumen überkompensiert wird.

In vielen Quellen liest man allerdings genau die Erklärung mit Hilfe der allgemeine Gasgleichung. Welche alternative Erklärung würdest du vorschlagen?
Bruce



Anmeldungsdatum: 20.07.2004
Beiträge: 537

Beitrag Bruce Verfasst am: 15. Feb 2005 20:40    Titel: Antworten mit Zitat

Nachdem ich mich mit Hilfe von zwei Büchern über Meteorologie ein wenig schlauer
gemacht habe, ist mir ein grobes, qualitatives Argument eingefallen, das die
Diskussion hier über ein physikalische Begründung für die Abnahme der Luft-
temperatur mit der Höhe in eine andere Richtung lenken könnte:

Auf dem Erdboden kommt zum einen die von der Atmosphäre durchgelassene solare
Strahlung an und zum anderen die von der Troposphäre (die ersten 15km der
Atmosphäre über dem Boden) emittierte Infrarotstrahlung. Die Intensität der
in Richtung des Erdbodens emittierten Infrarotstrahlung aus der Troposphäre
nimmt mit der Dicke der über dem Boden liegenden Troposphärenschicht ab.
Befindet man sich beispielsweise auf einer Hochebene 1000 Meter über dem Meer,
so liegt eine um 1000 Meter dünnere Troposphärenschicht darüber. Diese emittiert
weniger Infrarotstrahlung als die über dem Meer liegende Troposphäre und deswegen
heizt sich die Bodennahe Luft weniger stark auf.

Warum emittiert die Troposphäre Infrarotstrahlung?
Die solare Einstrahlung gelangt zum Teil auf den Erdboden, wird dort absorbiert und
wärmt so den Erdboden. Der erwärmte Erdboden emittiert Infrarotstrahlung, die von
den Treibhausgasen H20, CO2 und CH4 in der Troposphäre absorbiert wird. Dadurch wird
die Troposphäre geheizt. Schließlich emittiert die aufgeheizte Troposphäre Infrarot-
strahlung zurück zur Erde und in die höheren Atmosphärenschichten.

Gruß von Bruce
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