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Volumenberechung durch Angabe der Masse
 
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angel4782
Gast





Beitrag angel4782 Verfasst am: 10. Nov 2009 14:45    Titel: Volumenberechung durch Angabe der Masse Antworten mit Zitat

Hallo

Wahrscheinlich ist die Frage sehr banal, da ich aber mit Physik eher auf dem Kriegsfuß stehe, hier mein Problem.

Ein Körper mit der Masse 4 kg wird vollständig in Wasser eingetaucht. Das Gewicht reduziert sich beim Eintauchen auf die Hälfte. Wie groß ist das Volumen des Körpers?

Mein Gedanke, war es zuerst das Volumen von 4 kg zu berechnen, aber wie? habe ja nur die Gewichtsangabe und keine Größenangaben.
Dachte mir, wenn ich das habe, den Wert einfach um die Hälfte zu reduzieren um auf das Ergebnis zu kommen...

Bitte um schnelle Hilfe

lg Angel4782
TheBartman



Anmeldungsdatum: 09.07.2009
Beiträge: 482

Beitrag TheBartman Verfasst am: 10. Nov 2009 16:03    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn der Körper ganz eintaucht, verdrängt er logischerweise sein eigenes Volumen an Wasservolumen.
Der erfahrene Auftrieb des Körpers entspricht der Masse der verdrängten Flüssigkeit.

Bringt dich das weiter?
angel4782
Gast





Beitrag angel4782 Verfasst am: 10. Nov 2009 16:30    Titel: Antworten mit Zitat

hey


nein, nicht wirklich. hatte gehofft, es gibt ne formel mit der ich das volumen eines beliebigen Körpers mit hilfe seiner Masse berechnen kann..

das der körper sein volumen als wasservolumen verdrängt erscheint mir logisch...

mir fehlt da irgendwie der Funke=)
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 10. Nov 2009 16:51    Titel: Antworten mit Zitat

Ist Physik für Dich nur, eine Formel zu finden und zu rechnen. Das kann doch wohl nicht sein!

Natürlich kannst Du das Volumen eines Körpers mit Hilfe seiner Masse bestimmen, allerdings bräuchtest Du dafür seine Dichte. Da Du die nicht hast, machst Du das gegebene Experiment. Dazu solltest Du Dir überlegen, wie es kommt, dass der Körper im Wasser weniger wiegt. TheBartman hat Dir schon das entscheidende Stichwort gegeben: Auftrieb. Unter diesem Stichwort schau mal in Deinem Lehrbuch oder bei wiki oder sonstwo nach.
angel4782
Gast





Beitrag angel4782 Verfasst am: 10. Nov 2009 17:15    Titel: Antworten mit Zitat

@ GvC: Also der Aufftrieb ist die Kraft die der Schwerkraft entgegenwirkt, also einen Gegenstand im Wasser nach oben treibt und er dadurch leichter wird...

der Auftrieb entspricht der Gewichtskraft der verdrängten Flüssigkeit

F = p x V x g

F könnte ich mittels m x a ausrechnen?

allerdings fehlt mir doch p? ich müsste doch nach V auflösen um das Volumen zu errechnen.
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 10. Nov 2009 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

Die Dichte von Wasser, die Du p genannt hast, die rho heißt, sollte allgemein bekannt sein:

rho(wasser) = 10^3kg/m³
angel4782
Gast





Beitrag angel4782 Verfasst am: 10. Nov 2009 18:10    Titel: Antworten mit Zitat

ok.. also setzte ich die variablen in die formel ein und löse dann nach V auf?

Habe jetzt für F = 40 N

setzte ich für g = 10 m/s2 ( wir dürfen g aufrunden) ?

also V = F / p x g?
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 10. Nov 2009 18:49    Titel: Antworten mit Zitat

Wie hier schon im allgemeinen geschrieben wurde nur noch nicht als Begriff angeführt wurde ist das so genannte "Archimedische Prinzip".

Schau dir mal den folgenden Link "intensiv" an.

http://www.laurentianum.de/physikmuseum/auftrieb.htm

_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 11. Nov 2009 11:11    Titel: Antworten mit Zitat

@angel4782
Irgendwie lassen sich Deine Überlgungen nicht nachvollziehen. Wie kommst Du denn auf Deine Volumenformel? Wo hast Du die Information verarbeitet, dass der Körper im Wasser nur noch die Hälfte wiegt? Und wieso setzt Du Zahlenwerte ein, bevor Du in der allgemeinen Lösung alles rausgekürzt hast, was zu kürzen ist? Wenn Du mit Zahlenwerten rechnest, siehst Du nämlich nicht mehr, was sich von Vornherein hätte kürzen lassen.
Gargy



Anmeldungsdatum: 24.11.2006
Beiträge: 1046

Beitrag Gargy Verfasst am: 11. Nov 2009 12:46    Titel: Antworten mit Zitat

Naja, eigentlich muss man nur ein bisschen Ordnung reinbringen, dann steht's schon fast da.

angel4782 hat Folgendes geschrieben:
[..]der Auftrieb entspricht der Gewichtskraft der verdrängten Flüssigkeit

F = p x V x g [...]


Die Dichte des Wassers findest du in der Formelsammlung/Tafelwerk bzw. bei Wikipedia.

Der eingetaucht Körper wiegt , d.h.



Eingetaucht, wiegt er noch halb soviel, d.h.


Die Gewichtskraft wirkt immer nach unten (im Wasser) und der Auftrieb nach oben,


ergibt für die Auftriebskraft


Nun deine Formel von oben umstellen und die nachgeschlagene Dichte und g da eingesetzt...



nach V umstellen


Du kannst bei solchen Aufgaben häufig kürzen, aber je nach dem in welcher Klasse du bist, wird das nicht von dir erwartet. Wichtig ist das Ergebnis. Was bekommst du raus?

_________________
Ich habe ins Blaue geschossen und ins Schwarze getroffen - Friedrich Dürrenmatt
angel4782
Gast





Beitrag angel4782 Verfasst am: 11. Nov 2009 14:04    Titel: Antworten mit Zitat

so habs gerechnet und 2m3 raus...richtig?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 11. Nov 2009 15:23    Titel: Antworten mit Zitat

Das solltest Du nochmal überprüfen. Da sind Dir irgendwie drei Zehnerpotenzen flöten gegangen. Das hättest Du aber auch selber merken können. Ein Volumen von 2m³ verdrängt eine Masse von 2t Wasser. Da musst Du schon eine Riesenkraft aufbringen, um das Ding überhaupt unter Wasser zu drücken. Der Auftrieb wäre 500mal größer als die Gewichtskraft. Also rechne nochmal nach. Mir scheint, Du kommst mit den Einheiten noch nicht klar. Vielleicht aber auch nur nicht mit Zehnerpotenzen im Nenner.
angel4782
Gast





Beitrag angel4782 Verfasst am: 11. Nov 2009 15:57    Titel: Antworten mit Zitat

V = 20 N / 10^3gk/m^3 x 10m/s^2 = 0,002m^3 = 2000 cm^3 ?
TheBartman



Anmeldungsdatum: 09.07.2009
Beiträge: 482

Beitrag TheBartman Verfasst am: 11. Nov 2009 19:56    Titel: Antworten mit Zitat

korrekt Thumbs up!
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