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Seilspannung/Masse
 
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mr.rock



Anmeldungsdatum: 22.09.2008
Beiträge: 10

Beitrag mr.rock Verfasst am: 02. Okt 2008 16:57    Titel: Seilspannung/Masse Antworten mit Zitat

Folgende Aufgabe:

4 körper sind durch ein seil verbunden, an dem mit 300 N gezogen wird.

m1= 6Kg
m2=10Kg
m3=?
m4=24Kg

Seilspannung des mittleren Seils T2: 100 N

Wie groß ist die Masse von m3? (Anm: Es wird davon ausgegangen, das keine Reibung herscht)

Was mich außerdem gerade interessiert: Wie berechne ich die Beschleunigung der Massen?



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dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 02. Okt 2008 17:05    Titel: Antworten mit Zitat

Könntest du diese Aufgabe lösen, wenn zum Beispiel die Masse m3 gegeben wäre und die Seilspannungen nicht gegeben, sondern gesucht wären?

Wie würdest du das dann anfangen zu rechnen, wenn die Masse m3=10 kg wäre? Wie groß wäre dann die Beschleunigung, ...

Magst du mal diese Rechnung mit den zugehörigen Formeln aufschreiben, und dann hinterher versuchen, dieselben Formeln "umgekehrt" zu verwenden, um aus der Seilspannung die Masse m3 zu berechnen?
mr.rock



Anmeldungsdatum: 22.09.2008
Beiträge: 10

Beitrag mr.rock Verfasst am: 02. Okt 2008 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

hm also die seilspannungen sind doch immer der kraft die wirkt gleich und entgegengesetzt und diese berechnet sich mit F=m*a. aber a habe ich doch nicht, oder nehme ich dan einfach g für a (9,81 m/s^2)??
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 02. Okt 2008 17:19    Titel: Antworten mit Zitat

mr.rock hat Folgendes geschrieben:
und diese berechnet sich mit F=m*a.


Und was genau ist das F in dieser Formel, und was genau ist das m in dieser Formel, wenn du mal mein Übungsbeispiel rechnest, in dem rechts mit 300 N gezogen wird, und die Massen mal die Werte m1=6 kg, m2=10 kg, m3=10 kg, m4=24 kg haben sollen? Mit welcher Beschleunigung a bewegen sich die vier Massen in meinem Übungsbeispiel?
mr.rock



Anmeldungsdatum: 22.09.2008
Beiträge: 10

Beitrag mr.rock Verfasst am: 03. Okt 2008 18:08    Titel: Antworten mit Zitat

Also,

F=m*a

--> F= 300N
--> m= 6kg+10kg+10kg+24kg= 50Kg

demnach ist a= 6 m/s²
mr.rock



Anmeldungsdatum: 22.09.2008
Beiträge: 10

Beitrag mr.rock Verfasst am: 03. Okt 2008 18:10    Titel: Antworten mit Zitat

nützt mir das für die seilspannung, wo ich doch m3 nicht kenne?
mr.rock



Anmeldungsdatum: 22.09.2008
Beiträge: 10

Beitrag mr.rock Verfasst am: 04. Okt 2008 15:48    Titel: Antworten mit Zitat

???
mr.rock



Anmeldungsdatum: 22.09.2008
Beiträge: 10

Beitrag mr.rock Verfasst am: 04. Okt 2008 20:22    Titel: Antworten mit Zitat

hat denn keiner eine idee hier?
wishmoep



Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
Wohnort: Düren, NRW

Beitrag wishmoep Verfasst am: 04. Okt 2008 20:45    Titel: Antworten mit Zitat

Aalso.

2. Newtonsches Axiom:


Es sei:




Gegeben:






Gesucht:


Es ist anzunehmen, dass:

da sonst das Seil nicht gespannt wäre und die einzelnen Objekte nach einer gewissen Zeit kollidieren würden bzw. das Seil auf Grund von zu großer Spannung reißen würde; davon ist aber nicht auszugehen.






Kommst du vielleicht von hier aus weiter?
mr.rock



Anmeldungsdatum: 22.09.2008
Beiträge: 10

Beitrag mr.rock Verfasst am: 04. Okt 2008 21:07    Titel: Antworten mit Zitat

vielen dank schonmal wishmoep!

also ich glaub jetzt hab ichs auch:

F2 (100N) =10Kg*a
umgestellt ergibt sich: a=10m/s²

wenn man jetzt davon ausgeht das a konstant ist und die zugkraft bei F3 = gleich der spannkfraft T2 ist, so lässt sich rechnen:


100N= m3 * 10 m/s²

m3= 10 Kg

stimmt die überlegung einigermaßen?
wishmoep



Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
Wohnort: Düren, NRW

Beitrag wishmoep Verfasst am: 04. Okt 2008 21:09    Titel: Antworten mit Zitat

Du hast meine Bedingungen nicht beachtet Augenzwinkern



Aber pass auf!
Die Kräfte sind nicht identisch - nur die Beschleunigungen!

Beim Auflösen von F_4 kommt man somit dann auch auf:

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