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katro
Anmeldungsdatum: 05.04.2008
Beiträge: 17
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 katro Verfasst am: 11. Apr 2008 15:48 Titel: Freier Fall / Parameter |
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Hallo,
Wir sind gerade am lernen für eine Klausur über den Freien Fall.
Jetzt haben wir ein paar Fragen zu den Parametern / Einflussgrößen beim Freien Fall.
Und zwar haben wir aufgeschrieben, dass Auftrieb, Luftdruck und Luftwiderstand zum Beispiel Parameter für den freien Fall sind.
Nun unsere Frage:
Im Luftleeren Raum fallen alle Gegenstände gleich schnell. In der Luft nicht. Liegt das am Luftwiderstand, Auftrieb oder Luftdruck? Haben diese Sachen irgendwas gemeinsam?
Eine weitere Einflussgröße die wir aufgeschrieben haben ist die Masse.
Was bedeutet das? In wie weit beeinflusst die Masse den freine Fall?
Vielen Dank schonmal für die Hilfe! |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 11. Apr 2008 18:49 Titel: |
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Naja, magst du da einfach konkrete Beispiele betrachten? Dann wird es viel einfacher, konkret etwas dazu zu sagen.
Woran liegt es deiner Meinung nach zum Beispiel, dass ein Heißluftballon nicht in freiem Fall nach unten fällt?
Und woran liegt es, dass eine Feder oder ein Fallschirm in Luft langsamer nach unten fällt als ein Stein?
Kennst du eine Beschreibung des freien Falls in Luft mit konkreten Formeln? Weißt du, was die sogenannte Endgeschwindigkeit ist? Wie würdest du dir überlegen, wie sie und die Kräfte, die auf den Körper wirken, von Masse und Luftwiderstand des fallenden Körpers abhängen? |
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katro
Anmeldungsdatum: 05.04.2008
Beiträge: 17
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| katro Verfasst am: 11. Apr 2008 22:59 Titel: |
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ok, also
| Zitat: | | Woran liegt es deiner Meinung nach zum Beispiel, dass ein Heißluftballon nicht in freiem Fall nach unten fällt? |
Ich denke mal, dass das am Auftrieb liegt. Durch das erhitzen des Gases im Heißluftballon, hat dieser irgendwie eine geringere Dichte als die Luft und steigt deshalb.
| Zitat: | | Und woran liegt es, dass eine Feder oder ein Fallschirm in Luft langsamer nach unten fällt als ein Stein? |
Ich denke, dass das am Luftwiederstand liegt. Ich schätze mal das bei einem Stein die Luft zur Seite abweicht und bei einem Fallschirm nicht sondern sich darin irgendwie "fängt". Wie das bei der Feder ist kann ich nicht genau sagen. Die schwebt ja irgendwie in der luft.
| Zitat: | | Kennst du eine Beschreibung des freien Falls in Luft mit konkreten Formeln? |
Ich kenne die Formel  und  . Aber ist das in Luft oder eher in Vakuum? Ich denke da ist doch Luftwiderstand und so weiter vernachlässigt, oder? 
| Zitat: | | Weißt du, was die sogenannte Endgeschwindigkeit ist? |
Ich hab irgendwo gelesen, dass ein Körper beim Freien Fall in der Luft nicht endlos beschleunigt, sondern irgendwann eine Geschwindigkeit erreicht die dann nicht mehr überschritten wird. Aber wieso weiß ich nicht genau. War da irgendwas mit Reibung?
| Zitat: | | Wie würdest du dir überlegen, wie sie und die Kräfte, die auf den Körper wirken, von Masse und Luftwiderstand des fallenden Körpers abhängen? |
Das versteh ich jetzt nicht wirklich.  Wie meinst du das?
Vielen Dank schonmal für die Antworten.
Gruß
katro |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 11. Apr 2008 23:07 Titel: |
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| katro hat Folgendes geschrieben: | ok, also
| Zitat: | | Woran liegt es deiner Meinung nach zum Beispiel, dass ein Heißluftballon nicht in freiem Fall nach unten fällt? |
Ich denke mal, dass das am Auftrieb liegt. Durch das erhitzen des Gases im Heißluftballon, hat dieser irgendwie eine geringere Dichte als die Luft und steigt deshalb.
| Zitat: | | Und woran liegt es, dass eine Feder oder ein Fallschirm in Luft langsamer nach unten fällt als ein Stein? |
Ich denke, dass das am Luftwiederstand liegt. Ich schätze mal das bei einem Stein die Luft zur Seite abweicht und bei einem Fallschirm nicht sondern sich darin irgendwie "fängt". Wie das bei der Feder ist kann ich nicht genau sagen. Die schwebt ja irgendwie in der luft.
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Einverstanden. Und Widerstand würde ich mit nur einem e schreiben 
| Zitat: |
| Zitat: | | Kennst du eine Beschreibung des freien Falls in Luft mit konkreten Formeln? |
Ich kenne die Formel und . Aber ist das in Luft oder eher in Vakuum? Ich denke da ist doch Luftwiderstand und so weiter vernachlässigt, oder?
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Einverstanden, das sind Formeln, die den Luftwiderstand vernachlässigen.
| Zitat: |
| Zitat: | | Weißt du, was die sogenannte Endgeschwindigkeit ist? |
Ich hab irgendwo gelesen, dass ein Körper beim Freien Fall in der Luft nicht endlos beschleunigt, sondern irgendwann eine Geschwindigkeit erreicht die dann nicht mehr überschritten wird. Aber wieso weiß ich nicht genau. War da irgendwas mit Reibung?
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Ja, da war was mit Reibung. Was passiert nämlich mit der Geschwindigkeit des fallenden Körpers, wenn sie so groß geworden ist, dass die Luftreibungskraft gleich groß geworden ist wie die Gravitationskraft auf den Körper? |
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katro
Anmeldungsdatum: 05.04.2008
Beiträge: 17
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| katro Verfasst am: 12. Apr 2008 10:42 Titel: |
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| Zitat: | | Ja, da war was mit Reibung. Was passiert nämlich mit der Geschwindigkeit des fallenden Körpers, wenn sie so groß geworden ist, dass die Luftreibungskraft gleich groß geworden ist wie die Gravitationskraft auf den Körper? |
Nun ja, die Kräfte gleichen sich aus und der Körper wird nicht mehr weiter beschleunigt.
ok, also ich glaube das mit dem Luftwiderstand hab ich jetzt einigermaßen verstanden.
Aber nochmal zum Auftrieb. Bei dem Beispiel mit dem Heißluftballon tu ich ja extra was damit dieser Auftrieb entsteht. Hat der Auftrieb auch bei irgendeinem "normalen" Fall Einfluss? Ich glaube im Unterricht hatten wir dass es einen Unterschied macht ob etwas in Wasserstoff oder Luft fällt. Und das hätte was mit dem Auftrieb zu tun. Wie ist es da mit dem Auftrieb? |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 12. Apr 2008 10:50 Titel: |
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| katro hat Folgendes geschrieben: | | Hat der Auftrieb auch bei irgendeinem "normalen" Fall Einfluss? Ich glaube im Unterricht hatten wir dass es einen Unterschied macht ob etwas in Wasserstoff oder Luft fällt. Und das hätte was mit dem Auftrieb zu tun. Wie ist es da mit dem Auftrieb? |
Wenn du in ganz normalen Fällen die Auftriebskraft berücksichtigst, (und nicht zum Beispiel annehmen willst und/oder kannst, dass die Auftriebskraft im Vergleich zum Beispiel zur Gewichtskraft vernachlässigbar klein ist; bei einem Stein dürfte sie vernachlässigbar klein sein, bei mit Luft gefüllten Ballons oder Wasserbällen wäre ich mir da nicht mehr ganz so sicher), dann hast du eben drei Kräfte (Gewichtskraft, Luftwiderstandskraft, Auftriebskraft), die sich aufheben müssen, wenn der fallende Körper seine Endgeschwindigkeit erreicht. |
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katro
Anmeldungsdatum: 05.04.2008
Beiträge: 17
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| katro Verfasst am: 21. Apr 2008 16:08 Titel: Danke |
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Hallo nochmal,
Ich hab heute die Klausur zurückbekommen (14Punkte). In der Aufgabe in der nach Parametern gefragt wurde habe ich volle Punktzahl. Das hab ich auch dir zu verdanken. Also nochmal VIELEN VIELEN DANK!!!
Ich muss jetzt aber leider nochmal eine Arbeit schreiben, weil 14 von 27 Leuten eine Minderleistung geschrieben haben. Mal schaun was da raus kommt. Vielleicht kommt da auch nochmal ein neues Thema dran. Bei Fragen meld ich mich auf jedenfall wieder.
Gruß
Katro |
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