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MUSICBOYY14
Anmeldungsdatum: 22.02.2008
Beiträge: 9
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 MUSICBOYY14 Verfasst am: 22. Feb 2008 20:13 Titel: Glühende Messingkugel in Wasser (Mischungstemperatur) |
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Hey ^^
Habe ein Problem mir dieser Aufgabe! Hoffe, dass ihr helfen könnt ... thx .. xD
| Zitat: | | Eine Messingkugel der Masse 100g wird in der Flamme eines Bunsenbrenners auf helle Rotglut erhitzt. Dann wird sie an ihrer Kette in einen Styroporbecher mit 400g Wasser gehalten. Die Wassertemperatur steigt von 19,0 °C auf 39,0 °C an. Welche Temperatur hatte die glühende Messingkugel mindestens? |
Mein Lösungsweg:
Mischtemperatur:mit
Nun nach T1 umstellen und einsetzen.
Aber was soll ich für T_m und für T2
einsetzen? Thx for help ^^ |
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para
Moderator
Anmeldungsdatum: 02.10.2004
Beiträge: 2874
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| para Verfasst am: 22. Feb 2008 20:22 Titel: |
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Der Ansatz sieht doch soweit schon sehr gut aus. :-) ... Vielleicht hilft es wenn du dir noch einmal vor Augen führst, wofür die einzelnen Größen in der Gleichung stehen? Die Massen und Wärmekapazitäten hast du ja schon entsprechend zugeordnet, wie sieht es mit den Temperaturen aus?
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MUSICBOYY14
Anmeldungsdatum: 22.02.2008
Beiträge: 9
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| MUSICBOYY14 Verfasst am: 22. Feb 2008 20:25 Titel: |
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Die Temperatur wollte ich für T einsetzen..aber welche Gradzahl soll ich für T2 einsetzen? Und wie berechne ich die Mischtemperatur?? |
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para
Moderator
Anmeldungsdatum: 02.10.2004
Beiträge: 2874
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| para Verfasst am: 22. Feb 2008 20:31 Titel: |
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Die Mischungstemperatur ist in der Aufgabe gegeben. Fang nochmal an die Dinge zu sortieren: was ist ein Mischungsvorgang? Man gibt zwei Stoffe unterschiedlicher Temperaturen T1 und T2 zusammen, und es stellt nach Wärmeaustausch zwischen beiden Stoffen eine gemeinsame Mischungstemperatur Tm ein.
Kannst du das auf dein Problem hier übertragen? Welchen Stoffen sind T1 und T2 zuzuordnen? Was entspricht hier Tm?
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MUSICBOYY14
Anmeldungsdatum: 22.02.2008
Beiträge: 9
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| MUSICBOYY14 Verfasst am: 22. Feb 2008 20:33 Titel: |
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Vielleicht soll ich einfach die 39°C-19,0°C nehmen und dann habe ich eine Mischungstemperatur von 20,0°C...! |
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para
Moderator
Anmeldungsdatum: 02.10.2004
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| para Verfasst am: 22. Feb 2008 20:36 Titel: |
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| MUSICBOYY14 hat Folgendes geschrieben: | | Vielleicht soll ich einfach die 39°C-19,0°C nehmen und dann habe ich eine Mischungstemperatur von 20,0°C...! |
Überleg doch noch einmal: die Mischungstemperatur ist die Temperatur die sich nach dem Wärmeaustausch einstellt, die nachher also beide Substanzen haben. Das hat dort nichts mit einer Temperaturdifferenz zu tun!
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MUSICBOYY14
Anmeldungsdatum: 22.02.2008
Beiträge: 9
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| MUSICBOYY14 Verfasst am: 22. Feb 2008 20:44 Titel: |
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Danke! Also ist die Mischungstemperatur 39°C! |
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Dalton
Anmeldungsdatum: 19.12.2007
Beiträge: 45
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| Dalton Verfasst am: 22. Feb 2008 20:45 Titel: |
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Exakt! |
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MUSICBOYY14
Anmeldungsdatum: 22.02.2008
Beiträge: 9
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| MUSICBOYY14 Verfasst am: 22. Feb 2008 20:47 Titel: |
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Und für T2 setze ich also 19°C ein! |
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Dalton
Anmeldungsdatum: 19.12.2007
Beiträge: 45
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| Dalton Verfasst am: 22. Feb 2008 20:51 Titel: |
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| MUSICBOYY14 hat Folgendes geschrieben: | | Und für T2 setze ich also 19°C ein! |
Einverstanden, aber dann musst du für die spezifische Wärmekapazität und die Masse des Wassers ebenso die Werte mit dem Index 2 wählen. |
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MUSICBOYY14
Anmeldungsdatum: 22.02.2008
Beiträge: 9
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| MUSICBOYY14 Verfasst am: 22. Feb 2008 20:54 Titel: |
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???Wie jetzt???..könntest du es mir anhand der gleichung erklären? |
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Dalton
Anmeldungsdatum: 19.12.2007
Beiträge: 45
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| Dalton Verfasst am: 22. Feb 2008 20:57 Titel: |
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Wenn du die Ausgangstemperatur des Wassers mit T_2 beschreibst, musst in der allgemeinen Mischungsformel, die du oben angegeben hast, für die spezifische Wärmekapazität und die Masse des Wassers c_2 und m_2 benutzen (und nicht c_1 und m_1, die du dann für den Messingkörper gebrauchst).
Alles klar? |
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MUSICBOYY14
Anmeldungsdatum: 22.02.2008
Beiträge: 9
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| MUSICBOYY14 Verfasst am: 22. Feb 2008 21:01 Titel: |
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Und die neue "Fomel" heißt dann:oder wie? |
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Dalton
Anmeldungsdatum: 19.12.2007
Beiträge: 45
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| Dalton Verfasst am: 22. Feb 2008 21:05 Titel: |
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Also:
Die Formel (allgemeine Mischungsformel), die du oben angegeben hast, wird nicht mehr verändert, sondern bleibt so stehen.
Du hast nun bestimmte Werte gegeben (Mischungstemperatur, Masse, spez. WK, usw.). Setze diese doch bitte erstmal in die Formel und löse die Aufgabe.
Wenn du die Aufgabe dann gelöst hast, komme ich noch einmal darauf zurück, was ich meinte. |
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MUSICBOYY14
Anmeldungsdatum: 22.02.2008
Beiträge: 9
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| MUSICBOYY14 Verfasst am: 22. Feb 2008 21:13 Titel: |
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T_m=0.38 J/g*K * 100g * T1 * 4,2 J/g*K * 400g/ 0,38 J/g*K * 100g + 4,2 J/g*K * 400g
T_m= 38*T1+1680*19/ 38+1680
39= 38*T1+31920/1718
39= 38T1+ 18.5797439 -38T1
T1= 18,5797439 |
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MUSICBOYY14
Anmeldungsdatum: 22.02.2008
Beiträge: 9
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| MUSICBOYY14 Verfasst am: 22. Feb 2008 21:22 Titel: |
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ist wahrscheinlich falsch^^ |
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para
Moderator
Anmeldungsdatum: 02.10.2004
Beiträge: 2874
Wohnort: Dresden
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| para Verfasst am: 23. Feb 2008 11:01 Titel: |
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| MUSICBOYY14 hat Folgendes geschrieben: | T_m=0.38 J/g*K * 100g * T1 * 4,2 J/g*K * 400g/ 0,38 J/g*K * 100g + 4,2 J/g*K * 400g
T_m= 38*T1+1680*19/ 38+1680
39= 38*T1+31920/1718 |
Also abgesehen davon, dass die Lesbarkeit der Gleichungen sehr dürftig ist, nach der ersten Zeile die Einheiten weggelassen wurden und du c2 auf 4,2 gerundet hast, sieht es (bis auf die fehlende Klammerung) soweit noch relativ gut aus.
Das was danach kommt kann ich aber nicht nachvollziehen. Und das Ergebnis ist - wie du ja schon erkannt hast - auch nicht gerade plausibel.
Schreib die Formel so wie sie hier schon zu Beginn steht noch einmal hin, und forme dann Schritt für Schritt sauber nach T1 um. Viel fehlt ja eigentlich nicht mehr. :-)
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swanheart1
Gast
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| swanheart1 Verfasst am: 07. Aug 2010 14:23 Titel: |
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Hallo!
Darf ich das Thema wieder aufwärmen? Sitze gerade über exakt derselben Aufgabe. Lautet das richtige Ergebnis 911 °C (bzw. 1184K)
Viele Grüße
swan |
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