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Hagbard
Anmeldungsdatum: 07.02.2006 Beiträge: 320 Wohnort: Augsburg
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Hagbard Verfasst am: 06. Jul 2007 16:13 Titel: Schaltung mit Spannungs- und Konstantstromquelle |
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Hallo, wie kann man die Konstantstromquelle in angehängter Schaltskizze vereinfachen? Kann man sie über den Gesamtwiderstand der Schaltung in eine Spannungsquelle umrechnen, oder geht man sowas anders an?
Zu berechnen sind nämlich die ganzen Teilströme. R1 und R2 kann man ja schon mal zusammen fassen, aber so lange ich nicht weis, wie ich die Stromquelle zu betrachten habe, bringt mich das leider nicht weiter.
Gruß
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_________________ Immer schön die Kirche im Dorf lassen... und dann in die Stadt ziehen. |
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 2901 Wohnort: München
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isi1 Verfasst am: 06. Jul 2007 19:19 Titel: |
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So gehts:
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_________________ Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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Hagbard
Anmeldungsdatum: 07.02.2006 Beiträge: 320 Wohnort: Augsburg
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Hagbard Verfasst am: 06. Jul 2007 20:54 Titel: |
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Danke, dann hab ich ja jetzt die 2 entgegen geschalteten Spannungsquellen und mir bleiben effektiv noch 1,0V übrig?! Das würde ja heißen, dass der Strom I3=0,21mA ist, oder?
Gruß
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 2901 Wohnort: München
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isi1 Verfasst am: 06. Jul 2007 21:34 Titel: |
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Hagbard hat Folgendes geschrieben: | Danke, dann hab ich ja jetzt die 2 entgegen geschalteten Spannungsquellen und mir bleiben effektiv noch 1,0V übrig?! Das würde ja heißen, dass der Strom I3=0,21mA ist, oder?
Gruß | Wieviel ist 1 geteilt durch 4?
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Hagbard
Anmeldungsdatum: 07.02.2006 Beiträge: 320 Wohnort: Augsburg
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Hagbard Verfasst am: 06. Jul 2007 22:04 Titel: |
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isi1 hat Folgendes geschrieben: | Hagbard hat Folgendes geschrieben: | Danke, dann hab ich ja jetzt die 2 entgegen geschalteten Spannungsquellen und mir bleiben effektiv noch 1,0V übrig?! Das würde ja heißen, dass der Strom I3=0,21mA ist, oder?
Gruß | Wieviel ist 1 geteilt durch 4? |
1 geteilt durch 4 müsste ungefähr 0,25 sein. Ich habe aber aus R1 und R2 einen 824,6 Ohm Ersatzwiderstand gebaut und dieser liegt in Reihenschaltung mit dem 4000 Ohm Widerstand aus deiner Schaltung.
Nach meiner Rechnung also I3=[1/4825] Ampere
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 2901 Wohnort: München
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isi1 Verfasst am: 06. Jul 2007 22:14 Titel: |
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Hagbard hat Folgendes geschrieben: | Ich habe aber aus R1 und R2 einen 824,6 Ohm Ersatzwiderstand gebaut und dieser liegt in Reihenschaltung mit dem 4000 Ohm Widerstand aus deiner Schaltung.
Nach meiner Rechnung also I3=[1/4825] Ampere | Das halte ich für Blödsinn, Hagbard, an R1 und R2 liegen doch nur die 10V, wenn Du die beiden entfernst, ändert sich doch nichts am I3, oder?
_________________ Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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Hagbard
Anmeldungsdatum: 07.02.2006 Beiträge: 320 Wohnort: Augsburg
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Hagbard Verfasst am: 06. Jul 2007 22:17 Titel: |
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Ich weis eben nicht, was ich mit der neu geborenen Spannungsquelle, die einmal eine Konstantstromquelle war geschieht... da sie nach deiner Zeichnung gegen die 10V Quelle geschaltet ist, habe ich gedacht, ich kann die Schaltung so vereinfachen, dass die linke Spannungsquelle wegfällt und die Rechte nur noch 1V liefert.
Bist du dir sicher, dass es Blödsinn ist? Ich bin leider nicht so fit, das beurteilen zu können.
Gruß
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 2901 Wohnort: München
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isi1 Verfasst am: 06. Jul 2007 22:39 Titel: |
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Hagbard hat Folgendes geschrieben: | Bist du dir sicher, dass es Blödsinn ist? | Völlig sicher, Hagbard,
Dein Argument zeigt es doch schon: Wenn Du die linke Spannungsquelle kurzschließt und der rechten dafür nur 1V gibst, werden auch R1 und R2 kurzgeschlossen und haben keinerlei Wirkung mehr.
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Hagbard
Anmeldungsdatum: 07.02.2006 Beiträge: 320 Wohnort: Augsburg
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Hagbard Verfasst am: 07. Jul 2007 07:49 Titel: |
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Dann werd bitte ein bisschen konkreter, was die beiden gegenläufigen Quellen verursachen/machen bzw. wie sie sich verhalten. Ich habe nochmal die Zeichnung angehängt, wie ich mir das dachte.
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 2901 Wohnort: München
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isi1 Verfasst am: 07. Jul 2007 09:56 Titel: |
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Ja richtig, Hagbard,
fehlt nur noch die Brücke, habe das Bild ergänzt.
Übrigens, wusstest Du schon:
"Die Wahrheit lässt sich nicht durch Mehrheitsbeschluss finden."
Gerald Markl
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Ralf
Anmeldungsdatum: 07.01.2007 Beiträge: 13 Wohnort: Schwabach
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Ralf Verfasst am: 07. Jul 2007 12:23 Titel: Frage!! |
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Hi, kann man hier sicher einfach die beiden Spannungen so zusammenfassen, die liegen ja nicht auf dem selben Potenzial, nur unten, ober sind Widerstände dazwischen, geht dass sicher so einfach??
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 2901 Wohnort: München
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isi1 Verfasst am: 07. Jul 2007 14:12 Titel: Re: Frage!! |
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Ralf hat Folgendes geschrieben: | Hi, kann man hier sicher einfach die beiden Spannungen so zusammenfassen, die liegen ja nicht auf dem selben Potenzial, nur unten, ober sind Widerstände dazwischen, geht dass sicher so einfach?? | In Bezug auf R1 und R2, Ralf, macht man dabei einen Fehler, aber in Bezug auf die Querwiderstände ändert sich doch nichts, also kann man es so machen.
Aber eigentlich genügt die mittlere Schaltung, sie erlaubt die Berechnung nicht nur von i3, sondern auch von i2 und i1
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Ralf
Anmeldungsdatum: 07.01.2007 Beiträge: 13 Wohnort: Schwabach
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Ralf Verfasst am: 07. Jul 2007 15:02 Titel: |
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aha okay, stimmt, danke
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Ralf
Anmeldungsdatum: 07.01.2007 Beiträge: 13 Wohnort: Schwabach
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Ralf Verfasst am: 07. Jul 2007 18:17 Titel: |
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eine frage hätte ich noch, wieso geht die rechte Spannungsquelle nach unten, sie ist doch aus der Stromquelle entstanden, müsste die nicht nach oben zeigen, und dann 21 V anliegen???
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 2901 Wohnort: München
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isi1 Verfasst am: 07. Jul 2007 18:22 Titel: |
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Ralf hat Folgendes geschrieben: | eine frage hätte ich noch, wieso geht die rechte Spannungsquelle nach unten, sie ist doch aus der Stromquelle entstanden, müsste die nicht nach oben zeigen, und dann 21 V anliegen??? | Der Strom fließt nach oben, Ralf,
und erzeugt am parallelen 2,2k einen Spannungspfeil nach unten (im 1. Bild).
_________________ Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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Ralf
Anmeldungsdatum: 07.01.2007 Beiträge: 13 Wohnort: Schwabach
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Ralf Verfasst am: 07. Jul 2007 18:36 Titel: |
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aha okay, hab meinen Fehler gefunden, hab gedacht wenn der Strom nach oben zeigt tut dies dann die Spannung auch, is aber totaller schmarn, klar muss die nach unten zeigen..... okay, danke für die ausdauer
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 2901 Wohnort: München
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isi1 Verfasst am: 07. Jul 2007 18:38 Titel: |
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Gerne geschehen, Ralf. ;-)
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