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Schaltung mit Spannungs- und Konstantstromquelle
 
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Hagbard



Anmeldungsdatum: 07.02.2006
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Beitrag Hagbard Verfasst am: 06. Jul 2007 16:13    Titel: Schaltung mit Spannungs- und Konstantstromquelle Antworten mit Zitat

Hallo, wie kann man die Konstantstromquelle in angehängter Schaltskizze vereinfachen? Kann man sie über den Gesamtwiderstand der Schaltung in eine Spannungsquelle umrechnen, oder geht man sowas anders an?
Zu berechnen sind nämlich die ganzen Teilströme. R1 und R2 kann man ja schon mal zusammen fassen, aber so lange ich nicht weis, wie ich die Stromquelle zu betrachten habe, bringt mich das leider nicht weiter.


Gruß



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Beitrag isi1 Verfasst am: 06. Jul 2007 19:19    Titel: Antworten mit Zitat

So gehts:


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Beitrag Hagbard Verfasst am: 06. Jul 2007 20:54    Titel: Antworten mit Zitat

Danke, dann hab ich ja jetzt die 2 entgegen geschalteten Spannungsquellen und mir bleiben effektiv noch 1,0V übrig?! Das würde ja heißen, dass der Strom I3=0,21mA ist, oder?


Gruß

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Beitrag isi1 Verfasst am: 06. Jul 2007 21:34    Titel: Antworten mit Zitat

Hagbard hat Folgendes geschrieben:
Danke, dann hab ich ja jetzt die 2 entgegen geschalteten Spannungsquellen und mir bleiben effektiv noch 1,0V übrig?! Das würde ja heißen, dass der Strom I3=0,21mA ist, oder?


Gruß
Wieviel ist 1 geteilt durch 4?
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Beitrag Hagbard Verfasst am: 06. Jul 2007 22:04    Titel: Antworten mit Zitat

isi1 hat Folgendes geschrieben:
Hagbard hat Folgendes geschrieben:
Danke, dann hab ich ja jetzt die 2 entgegen geschalteten Spannungsquellen und mir bleiben effektiv noch 1,0V übrig?! Das würde ja heißen, dass der Strom I3=0,21mA ist, oder?


Gruß
Wieviel ist 1 geteilt durch 4?



1 geteilt durch 4 müsste ungefähr 0,25 sein. Ich habe aber aus R1 und R2 einen 824,6 Ohm Ersatzwiderstand gebaut und dieser liegt in Reihenschaltung mit dem 4000 Ohm Widerstand aus deiner Schaltung.
Nach meiner Rechnung also I3=[1/4825] Ampere

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Beitrag isi1 Verfasst am: 06. Jul 2007 22:14    Titel: Antworten mit Zitat

Hagbard hat Folgendes geschrieben:
Ich habe aber aus R1 und R2 einen 824,6 Ohm Ersatzwiderstand gebaut und dieser liegt in Reihenschaltung mit dem 4000 Ohm Widerstand aus deiner Schaltung.
Nach meiner Rechnung also I3=[1/4825] Ampere
Das halte ich für Blödsinn, Hagbard, an R1 und R2 liegen doch nur die 10V, wenn Du die beiden entfernst, ändert sich doch nichts am I3, oder?
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Beitrag Hagbard Verfasst am: 06. Jul 2007 22:17    Titel: Antworten mit Zitat

Ich weis eben nicht, was ich mit der neu geborenen Spannungsquelle, die einmal eine Konstantstromquelle war geschieht... da sie nach deiner Zeichnung gegen die 10V Quelle geschaltet ist, habe ich gedacht, ich kann die Schaltung so vereinfachen, dass die linke Spannungsquelle wegfällt und die Rechte nur noch 1V liefert.
Bist du dir sicher, dass es Blödsinn ist? Ich bin leider nicht so fit, das beurteilen zu können.


Gruß

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Beitrag isi1 Verfasst am: 06. Jul 2007 22:39    Titel: Antworten mit Zitat

Hagbard hat Folgendes geschrieben:
Bist du dir sicher, dass es Blödsinn ist?
Völlig sicher, Hagbard,
Dein Argument zeigt es doch schon: Wenn Du die linke Spannungsquelle kurzschließt und der rechten dafür nur 1V gibst, werden auch R1 und R2 kurzgeschlossen und haben keinerlei Wirkung mehr.

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Beitrag Hagbard Verfasst am: 07. Jul 2007 07:49    Titel: Antworten mit Zitat

Dann werd bitte ein bisschen konkreter, was die beiden gegenläufigen Quellen verursachen/machen bzw. wie sie sich verhalten. Ich habe nochmal die Zeichnung angehängt, wie ich mir das dachte.


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Beitrag isi1 Verfasst am: 07. Jul 2007 09:56    Titel: Antworten mit Zitat

Ja richtig, Hagbard,
fehlt nur noch die Brücke, habe das Bild ergänzt.
Übrigens, wusstest Du schon:

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Beitrag Ralf Verfasst am: 07. Jul 2007 12:23    Titel: Frage!! Antworten mit Zitat

Hi, kann man hier sicher einfach die beiden Spannungen so zusammenfassen, die liegen ja nicht auf dem selben Potenzial, nur unten, ober sind Widerstände dazwischen, geht dass sicher so einfach??
isi1



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Beitrag isi1 Verfasst am: 07. Jul 2007 14:12    Titel: Re: Frage!! Antworten mit Zitat

Ralf hat Folgendes geschrieben:
Hi, kann man hier sicher einfach die beiden Spannungen so zusammenfassen, die liegen ja nicht auf dem selben Potenzial, nur unten, ober sind Widerstände dazwischen, geht dass sicher so einfach??
In Bezug auf R1 und R2, Ralf, macht man dabei einen Fehler, aber in Bezug auf die Querwiderstände ändert sich doch nichts, also kann man es so machen.
Aber eigentlich genügt die mittlere Schaltung, sie erlaubt die Berechnung nicht nur von i3, sondern auch von i2 und i1

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Beitrag Ralf Verfasst am: 07. Jul 2007 15:02    Titel: Antworten mit Zitat

aha okay, stimmt, danke
Ralf



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Beitrag Ralf Verfasst am: 07. Jul 2007 18:17    Titel: Antworten mit Zitat

eine frage hätte ich noch, wieso geht die rechte Spannungsquelle nach unten, sie ist doch aus der Stromquelle entstanden, müsste die nicht nach oben zeigen, und dann 21 V anliegen???
isi1



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Beitrag isi1 Verfasst am: 07. Jul 2007 18:22    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf hat Folgendes geschrieben:
eine frage hätte ich noch, wieso geht die rechte Spannungsquelle nach unten, sie ist doch aus der Stromquelle entstanden, müsste die nicht nach oben zeigen, und dann 21 V anliegen???
Der Strom fließt nach oben, Ralf,
und erzeugt am parallelen 2,2k einen Spannungspfeil nach unten (im 1. Bild).

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Ralf



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Beitrag Ralf Verfasst am: 07. Jul 2007 18:36    Titel: Antworten mit Zitat

aha okay, hab meinen Fehler gefunden, hab gedacht wenn der Strom nach oben zeigt tut dies dann die Spannung auch, is aber totaller schmarn, klar muss die nach unten zeigen..... okay, danke für die ausdauer Thumbs up!
isi1



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Beitrag isi1 Verfasst am: 07. Jul 2007 18:38    Titel: Antworten mit Zitat

Gerne geschehen, Ralf. ;-)
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