Verständnisproblem Druck

Iduna · Anmeldungsdatum: 15.01.2007 Beiträge: 313

Ein Gefäß wird evakuiert und anschließend mit Helium gefüllt bis sich gegenüber dem äußeren Luftdruck pL = 101300 Pa der Überdrück pÜ = 200 000 Pa einstellt.

Wenn ich bei dieser Situation die Teilchenzahl errechnen möchte, rechne ich doch dann mit dem Überdruck oder?? Also mit pÜ = 200 000 Pa.

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Das kommt sicher auf die Formel an, mit der du das rechnest.

Magst du mal deine Rechnung komplett zeigen, und vielleicht anhand der Formel, die du da verwendest, und anhand des Ergebnisses deiner kompletten Rechnung entscheiden, ob deine Rechenweise Sinn macht?

Iduna · Anmeldungsdatum: 15.01.2007 Beiträge: 313

Wollte die Teilchenzahl N mit der Formel der Allgemeinen Zustandsgleichung mit der Boltzmannkonstanten ausrechnen.

In der Aufgabe sind noch Temperatur und Volumen gegeben.

pL = 101300 Pa; pÜ = 200 000 Pa; Temperatur = 295,15 K und V = 2 l

Dann hab ich die Formel

und würde meiner Annahme nach den Überdruck benutzen:

Teilchen pro Liter rausbekommen

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Ui, schau mal dein Ergebnis an! Kann das sein?

Iduna · Anmeldungsdatum: 15.01.2007 Beiträge: 313

naja dieser Reaktion zu Folge würde ich mal nein sagen ^^

Dann werd ich wohl die Differenz der beiden Drücke nehmen müssen oder?

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Nicht raten, denken!

Schau dir mal an, was du mit deinem Ergebnis aussagst. Wieviele Teilchen in einem Liter hast du herausbekommen? Was für ein Ergebnis erwartest du mit gesundem Menschenverstand?

Iduna · Anmeldungsdatum: 15.01.2007 Beiträge: 313

Ja ok, seh grad dass ich die Formel falsch umgestellt habe...
die Teilchenzahl wäre viel zu gering.

Teilchen pro Liter

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Iduna · Anmeldungsdatum: 15.01.2007 Beiträge: 313

naja der Mann hat dann 95 kg Gewicht.
Die Aufgabenstellung ist auch etwas verwirrend, weil es nicht eindeutig klar ist, ob der Druck von 101300 Pa auf 200 000 Pa steigt oder ob er um 200 000 Pa mehr wird. Wenn es so wäre wie bei dem Mann in deinem Beispiel dann würde ich die Drücke zusammenzählen. Also dann 101300 Pa + 200 000 Pa = 301 300, aber ich finde dass das in der Aufgabenstellung nicht eindeutig ist?

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Ich verstehe die Aufgabenstellung eindeutig so wie für den Mann.

Ein zusätzliches Indiz für alle, die bei den Worten der Aufgabenstellung am Anfang vielleicht noch kein eindeutiges Gefühl hatten: Sonst wäre die Angabe des äußeren Luftdrucks in der Aufgabenstellung ja total überflüssig smile

Iduna · Anmeldungsdatum: 15.01.2007 Beiträge: 313

ok ^^

Also dann berechne ich die Aufgabe wiefolgt:

Teilchen pro Liter

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Magst du nun noch sagen, wie du die Klammersetzung im Zähler meinst, und wie du mit der Einheit Liter gerechnet hast?

killerschlumpf · Anmeldungsdatum: 16.01.2007 Beiträge: 27

Sicher, dass da ca 1,5*10^-26 rauskommt?
Habe die L in m³ umgerechnet (2L = 0,002m³) und nun als Ergebnis 1,5*10^-23 raus.

€: ok, is klar jetzt *g*

Iduna · Anmeldungsdatum: 15.01.2007 Beiträge: 313

hab aber einen positiven Exponent raus??? Sicher, dass der negativ ist?

Iduna · Anmeldungsdatum: 15.01.2007 Beiträge: 313

ja man muss natürlich die Drücke oben in Klammer schreiben, damit man die zuerst addiert und dann mit der Temperatur multipliziert.