Probleme bei der Berechnung der Phasenverschiebung!

steffenmauch · Anmeldungsdatum: 23.05.2006 Beiträge: 33

Hi,
hab mal wieder ein Problem.
Ich bin mir nicht sicher ob ich den richtigen Ansatz für meine Aufgabe genommen habe und da nun Semesterferien sind, bleibt mit nur die Wahl hier nachzufragen ob meine Rechnung stimmt.
Wäre nett wenn jemand mir da mal drüberschauen bzw. sagen kann ob das stimmt.
Ansich ist die Lösung logisch, aber ist das auch die einzig richtige?

Stimmt die Lösung?
Wenn RL = 0 ist dann muss RC = -j/(wC) sein.
Und wenn RC = 0 dann muss RL = jwL sein.

Und was mich vorallem wundert, wenn ich das Verhältnis umdrehe, dann bekomme ich ja meine zweite Lösung.
(siehe Link)

Muss man das also immer machen, das Umdrehen von den Verhältnissen?

Danke,
Steffen Mauch

Lösung von mir

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

heisst es nun bei b)

1) die Phasenverschiebung zwichen L und C soll einmal 90° und einmal -90° sein

2) oder in Summe 180°

??

steffenmauch · Anmeldungsdatum: 23.05.2006 Beiträge: 33

Hi,
also er meint es wohl als 90° Phasenverschiebung.
Weil als Tipp hat er uns gesagt Re[] = 0.

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

Wie ist dann also nun das

zu interpretieren ?

steffenmauch · Anmeldungsdatum: 23.05.2006 Beiträge: 33

Ich glaube wenn man doch Re[] = 0 setzt, dann müsste man ansich doch noch überprüfen ob nun der Winkel +90 oder -90 ist.

Also bislang haben wir dann einfach Re = 0 und gut iss.
Mehr kann ich leider auch nicht sagen.

Aber kannst du vielleicht mal meine Lösung anschauen?
Oder einfach sagen ob du das aus raus hast.
grübelnd

Danke

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

Gleich vorweg: mit Deiner Rechnung kann ich mich nicht ganz anfreunden, wenngleich ich auch nicht weiss, wo genau der Fehler liegt.

Angenommen es fliesst der Gesamtstrom I, dann ist

Genauso

Daher

Konjugiert komplexe Erweiterung:

Daraus folgt: Realteil verschwindet, wenn ... das überlasse ich Dir.

Das Ergebnis ist jedenfalls überraschend in Bezug auf die Zeitkonstanten von Längs und Querzweig smile

isi1 · Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 2902 Wohnort: München

Ist das nicht wieder unser Fall mit der Widerstandsresonanz, schnudl? dann ist Phi zwischen U_L und U_C = 90°

tau = R_C*C = L/R_L und R_L = R_C

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

Ja, das hat irgendwie damit zu tun: Denn wenn neben

noch

wird, dann ist der Gesamtwiderstand

unabhängig von der Frequenz.

Etwas ganz ähnliches ist übrigens die kapazitive Kompensation eines Tastkopfs: Auch hier wird durch Abgleich der Zeitkonstanten eine Frequenzunabhängigkeit erzielt.

isi1 · Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 2902 Wohnort: München

Bei der dualen Schaltung wird die Besonderheit klar:

http://www.bilder-hochladen.net/files/1i5r-n.jpg
Obwohl der Strom nur durch L oder durch C kann, ist der Gesamtwiderstand konstant und reell.

steffenmauch · Anmeldungsdatum: 23.05.2006 Beiträge: 33

Danke,
für eure zahlreiche Antworten.
Ich hab mein Fehler gefunden, denn ich habe versucht, aus einem Produkt ohne auszumultipilizieren, den Realteil zu entnehmen, was jedoch total falsch ist weil ja j * j auch ne reelle Zahl wird.
Hammer

Noch eine Frage am Rande,
Es geht nicht, dass man um die Rechnung zu vereinfachen von vorne herein, nur die Realteile dividiert, oder?
Also ich will nur auf Nummer sicher gehen und von anderen hören, dass es falsch ist, weil so verliert man ja auch den reellen Teil j*j .

Danke für eure gute Hilfe,
Steffen

isi1 · Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 2902 Wohnort: München

Realteil(z / w) ist ungleich Realteil(z) / Realteil(w)