RegistrierenRegistrieren   LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
Variationen mit Nebenbedingung (Euler-Lagrange mit Seil)
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik
Autor Nachricht
Lucky



Anmeldungsdatum: 11.04.2005
Beiträge: 41

Beitrag Lucky Verfasst am: 03. Dez 2006 16:14    Titel: Variationen mit Nebenbedingung (Euler-Lagrange mit Seil) Antworten mit Zitat

Ich habe folgende Aufgabe bekommen:

http://www.raumrampe.de/~genius/physik01.jpg

Das ganze bezieht sich auf die Variationsrechnung und es geht um die Euler-Lagrange-Gleichung (in unserem Fall:)



unser Lösungsansatz:

http://www.raumrampe.de/~genius/physik02.jpg



wobei für h gilt:

und für m gilt:

wobei

ferner gilt nach der Aufgabenstellung

es sei:









und schließlich unser Problem:

mit dem Funktional kommen wir auf nichts vernünftiges, wenn wir es in die ELG einsetzen.

Habt ihr Rat?

Haben wir bis hier hin einen entscheidenden Fehler gemacht?

Oder stimmt das so?
Patrick



Anmeldungsdatum: 05.07.2006
Beiträge: 417
Wohnort: Nieder-Wöllstadt

Beitrag Patrick Verfasst am: 03. Dez 2006 17:58    Titel: Antworten mit Zitat

Für die Länge einer Kurve von a bis b gilt einfach nur:

Beim Einsetzen in die Euler-Lagrange-Gleichung kommt dann raus:
Lucky



Anmeldungsdatum: 11.04.2005
Beiträge: 41

Beitrag Lucky Verfasst am: 03. Dez 2006 18:50    Titel: Antworten mit Zitat

Patrick hat Folgendes geschrieben:
Für die Länge einer Kurve von a bis b gilt einfach nur:

Beim Einsetzen in die Euler-Lagrange-Gleichung kommt dann raus:


hey danke erstmal für die antwort.

ich versteh aber nicht, wie du auf kommst.

kannst du das wohl bitte erläutern? wäre nice.
Patrick



Anmeldungsdatum: 05.07.2006
Beiträge: 417
Wohnort: Nieder-Wöllstadt

Beitrag Patrick Verfasst am: 03. Dez 2006 20:04    Titel: Antworten mit Zitat

Funktion:

ableiten nach der Variablen z(x)
wobei der Teil im Integral als konstant zu betrachten ist.
Das machst du einfach indem du das z(x) beim Ableiten wegnimmst.
Lucky



Anmeldungsdatum: 11.04.2005
Beiträge: 41

Beitrag Lucky Verfasst am: 04. Dez 2006 07:50    Titel: Antworten mit Zitat

moment...

was ist das für eine Funktion: ? das ist doch nicht , oder?

F sieht bei mir so aus:

und das gilt es doch nach abzuleiten?

sprich:

?

damit komme ich nicht auf deine Lösung.

Ich bekomme da nen wilden Term raus, zumal auf der linken Seite muss ich Produktregel verwenden...dadurch wird der ganze Spaß noch größer. und dann muss ich noch



berechnen und dann wirds haarig!!!
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik