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Nachricht |
buell23
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 238
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 buell23 Verfasst am: 13. Nov 2006 23:14 Titel: Mechanik Differential-Flaschenzug |
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danke
könnt ihr mir dabei helfen
ich komm nicht auf die formel
Fz=(FG/2)*[(R-r)/r]
datei im anhang
danke
| Beschreibung: |
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| Dateigröße: |
43.34 KB |
| Angeschaut: |
6214 mal |
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 14. Nov 2006 00:54 Titel: |
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Was hast du dir denn schon überlegt?
Weißt du schon, dass R=D/2 und r=d/2 ? Hast du schon berücksichtigt, dass oben die große und die kleine Rolle fest miteinander verbunden sind?
Welche Kräfte und Drehmomente wirken?
---------------------------
Auf welche Formel kommst du denn, wenn nicht auf die, die du erwartest?
Überprüf mal, ob die Formel, die du erwartest, nur für den Differentialflaschenzug gilt, wenn man die Kette anders dranwickelt, nämlich so, dass das Stück, das man festhält, an der kleinen Rolle angreift anstatt an der großen!
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buell23
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 238
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| buell23 Verfasst am: 14. Nov 2006 14:01 Titel: |
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| dermarkus hat Folgendes geschrieben: | Was hast du dir denn schon überlegt?
Weißt du schon, dass R=D/2 und r=d/2 ? Hast du schon berücksichtigt, dass oben die große und die kleine Rolle fest miteinander verbunden sind?
Welche Kräfte und Drehmomente wirken?
---------------------------
Auf welche Formel kommst du denn, wenn nicht auf die, die du erwartest?
Überprüf mal, ob die Formel, die du erwartest, nur für den Differentialflaschenzug gilt, wenn man die Kette anders dranwickelt, nämlich so, dass das Stück, das man festhält, an der kleinen Rolle angreift anstatt an der großen! |
ja unten bei FG -> FS1 links und FS2 rechts muss gleich groß sein
FS=FS1=FS2
FS=FG/2
dass sie fest miteinander verbunden sind weiß ich auch. aber was ist dann anderst als wenn sie nicht fest wären?
ja weiß ich auch, dass D=2R, ist ja klar 
wie kommt man auf R-r/R??
habe es mit dem momentensatz und schwerpunktsatz auch schon versucht, aber da kommt dann J mal Alpha vor und dann weiß ich auch nicht mehr weiter.
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buell23
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 238
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| buell23 Verfasst am: 14. Nov 2006 21:13 Titel: |
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Also
ich hab da mal was raus!! danke für deinen denkanstoß markus!!
SChwerpunktsatz
bei loser Rolle -> linkes seil -> FS1
rechtes Seil -> FS2
FS1 und FS2 müssen hier gleich sein =F
FG-FS1-FS2=0
FG=FS1+FS2
FG=2F
F=FG/2
Momentensatz
Fz*R+FS2*r-FS1*R=0
Fz=(FS1*R-FS2*r)/R
Fz=(F*R-F*r)/R
Fz=[(FG/2)*R-(FG/2)*r]/R
Fz=[(FG/2)*(R-r)]/R
stimmt das so?
Fz wirkt, Seil von dort aus wo es von Fz weg einen Bogen macht bis zur kleinen Rolle muss ja auch irgend eine Seilkraft sein oder nicht? Dieses Seil hängt ja zwar, aber irgendwas wirkt ja auch oder?
wieso sage ich dann nicht
Fz*R+FS2*r-FS1*R-FS3*r=0?
danke für eure hilfe, wäre nett, wenn ich noch heute eine antwort bekäme.
vielen dank leute
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 14. Nov 2006 22:55 Titel: |
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| buell23 hat Folgendes geschrieben: |
SChwerpunktsatz
bei loser Rolle -> linkes seil -> FS1
rechtes Seil -> FS2
FS1 und FS2 müssen hier gleich sein =F
FG-FS1-FS2=0
FG=FS1+FS2
FG=2F
F=FG/2
Momentensatz
Fz*R+FS2*r-FS1*R=0
Fz=(FS1*R-FS2*r)/R
Fz=(F*R-F*r)/R
Fz=[(FG/2)*R-(FG/2)*r]/R
Fz=[(FG/2)*(R-r)]/R
stimmt das so?
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Genau
| Zitat: |
Fz wirkt, Seil von dort aus wo es von Fz weg einen Bogen macht bis zur kleinen Rolle muss ja auch irgend eine Seilkraft sein oder nicht? Dieses Seil hängt ja zwar, aber irgendwas wirkt ja auch oder?
wieso sage ich dann nicht
Fz*R+FS2*r-FS1*R-FS3*r=0?
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Dort, wo das "Seil" einen Bogen macht, hängt es nur lose herunter. Denn laut Aufgabenstellung ist das "Seil" eine Kette, und ich stelle mir das so vor, dass die Kette mit ihren Kettengliedern so an den Rollen angreift und haftet wie eine Fahrradkette am Zahnkranz des Fahrrades. Also wirkt in dem lose herunterhängenden Teil keine Kraft.
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buell23
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 238
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| buell23 Verfasst am: 15. Nov 2006 09:20 Titel: |
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| dermarkus hat Folgendes geschrieben: | | buell23 hat Folgendes geschrieben: |
SChwerpunktsatz
bei loser Rolle -> linkes seil -> FS1
rechtes Seil -> FS2
FS1 und FS2 müssen hier gleich sein =F
FG-FS1-FS2=0
FG=FS1+FS2
FG=2F
F=FG/2
Momentensatz
Fz*R+FS2*r-FS1*R=0
Fz=(FS1*R-FS2*r)/R
Fz=(F*R-F*r)/R
Fz=[(FG/2)*R-(FG/2)*r]/R
Fz=[(FG/2)*(R-r)]/R
stimmt das so?
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Genau
| Zitat: |
Fz wirkt, Seil von dort aus wo es von Fz weg einen Bogen macht bis zur kleinen Rolle muss ja auch irgend eine Seilkraft sein oder nicht? Dieses Seil hängt ja zwar, aber irgendwas wirkt ja auch oder?
wieso sage ich dann nicht
Fz*R+FS2*r-FS1*R-FS3*r=0?
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Dort, wo das "Seil" einen Bogen macht, hängt es nur lose herunter. Denn laut Aufgabenstellung ist das "Seil" eine Kette, und ich stelle mir das so vor, dass die Kette mit ihren Kettengliedern so an den Rollen angreift und haftet wie eine Fahrradkette am Zahnkranz des Fahrrades. Also wirkt in dem lose herunterhängenden Teil keine Kraft. |
dankeschön für die äußerst verständliche Erklärung 
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