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Ulkig
Gast
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 Ulkig Verfasst am: 28. Apr 2022 18:06 Titel: Schaltung dimensionieren |
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Meine Frage:
Es erscheinen uns zu wenig Vorgaben in dieser Aufgabe (siehe Bild). Es soll L und C dimensioniert werden, so dass IR = 0,1 A wird.
Meine Ideen:
Es fehlt die zündende Idee, denn R ist ja veränderbar. Bitte höflich um Hinweise.
Wie kann man das Schaltbild eingeben? |
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Ulkig
Gast
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| Ulkig Verfasst am: 28. Apr 2022 18:11 Titel: Schaltungsbeschreibung |
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Eingang 230V~, 50 Hz
Dann kommt die gesuchte Induktivität L
dann zum N des Eingangs eine Parallelschaltung aus Drehwiderstand R = 0...50 Ohm und dem gesuchten Kondensator C
Durch den R sollen 0,1 A fließen.
Das ist die ganze Vorgabe - leider. |
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Nobby1
Anmeldungsdatum: 19.08.2019
Beiträge: 1548
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München
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| isi1 Verfasst am: 04. Mai 2022 14:22 Titel: |
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Unter Mithilfe der Fachleute im Techniker-Forum habe ich folgende Lösung.
Es ergibt sich, dass bei Serienresonanz von L und C der Strom durch
beliebigen Parallelwiderstand zu L oder zu C unabhängig vom Widerstandswert ist.
[img]https://bilderupload.org/bild/aafd66715-serienschwingkreis[/img]
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Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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Nobby1
Anmeldungsdatum: 19.08.2019
Beiträge: 1548
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| Nobby1 Verfasst am: 04. Mai 2022 17:10 Titel: |
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Ist das denn die Aufgabe eine Resonanz einzustellen. Es soll ein Strom von 0,1 A durch den Wirkwiderstand fließen. Da ist keine Resonanz gefragt. |
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
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| isi1 Verfasst am: 04. Mai 2022 18:43 Titel: |
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| Nobby1 hat Folgendes geschrieben: | | Es soll ein Strom von 0,1 A durch den Wirkwiderstand fließen. Da ist keine Resonanz gefragt. |
Richtig, Nobby1, Die Aufgabe ist nur, L und C zu dimensionieren, sodass iR 0,1 A ist, egal wie groß R ist.
Überlegungsverlauf:
1. bei R = 0 muss XL = 230 V / 0,1 A = 2300 Ohm sein
2. Man kann C dimensionieren, indem man z.B. bei 50 Ohm das C errechnet.
... das habe ich angenommen:
Serienresonanz XL=XC (durch Überlegung bei R = ∞, unter 3. bewiesen)
3. Dann muss man die Annahme beweisen .... was ich mit der Berechnung in
[img]https://bilderupload.org/bild/aafd66715-serienschwingkreis[/img]
versucht habe.
Beispiel: Der Beweis in 3. gilt ja für jedes R, also auch für R = 5000 Ohm,
da zeigt sich das deutlicher als bei 50 Ohm:
Mit R = 5000 Ohm und XC = 2300 wird
Iges = 500V / (-jXC || 5000 Ohm) = (239,29 mA < 65,298°),
U1 =500+Iges*j*2300= (230V<90,0°)
Probe Leistungsverbrauch: 0,1²*5000 = 50 W = Iges * U1 ... stimmt
Ist doch erstaunlich, Nobby1, oder?
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
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| isi1 Verfasst am: 04. Mai 2022 18:53 Titel: |
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| Lucky.D hat Folgendes geschrieben: | 2*8=16 dimensionen 16, 32,64,1,5,3,164 3 4 6 7 8
6*7=42
n=r/pi? |
Versteh' ich leider nicht, Lucky. Bist Du etwa ein Troll?
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Nobby1
Anmeldungsdatum: 19.08.2019
Beiträge: 1548
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| Nobby1 Verfasst am: 04. Mai 2022 18:57 Titel: |
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Also bei einem Wirkwiderstand von 50 Ω und einem Strom von 0,1 A können da nur 5 V abfallen, da beißt die Maus keinen Faden ab.
Diese Spannung liegt auch an der Kapazität an, da parallel dazu. Die Zeigerbilder müssen mit dem Strom dargestellt werden. Die Netzspannung liegt über der Reihenschaltung. 0,1 A ist der Wirkstrom Scheinstrom muss berechnet werden. |
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
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| isi1 Verfasst am: 04. Mai 2022 19:07 Titel: |
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| Nobby1 hat Folgendes geschrieben: | Also bei einem Wirkwiderstand von 50 Ω und einem Strom von 0,1 A können da nur 5 V abfallen, da beißt die Maus keinen Faden ab.
Diese Spannung liegt auch an der Kapazität an, da parallel dazu. Die Zeigerbilder müssen mit dem Strom dargestellt werden. Die Netzspannung liegt über der Reihenschaltung. 0,1 A ist der Wirkstrom Scheinstrom muss berechnet werden. |
Klar, Nobby1, kommt sofort (die 5000 Ohm sind nur ein Test, der etwas klarer zeigt, was die Ableitung in obigem Bild beweist):
Rechnung mit 50 Ohm und XL = 2300 Ohm
mit C = 69,198 µF: XC = 1/(2pi*69,198 µF) = 2300 Ohm,
Iges = 5V/(-jXC || 50 Ohm) = (100 mA < 1,25°),
U1 =5+Iges*j*2300= (230V<90,0°)
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