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PhysikLover069 Gast
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PhysikLover069 Verfasst am: 11. Jan 2022 16:09 Titel: Kugel gegen Blech |
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Meine Frage:
Ein sehr duennes rechteckiges Blech (Dichte ?, Staerke d) mit den Kantenlaengen a und b sei so aufgehaengt, dass es sich um eine Achse entlang der Kante mit der Laenge a drehen kann. Berechne sein
Traegheitsmoment J um diese Achse. Am freien Ende, also im Abstand b von der Achse, trifft eine
kleine Kugel der Masse m mit der Geschwindigkeit v senkrecht auf das ruhende Blech. Der Stoß sei
elastisch, so dass Energie- und Drehimpuls erhalten bleiben muessen. Welche Winkelgeschwindigkeit ?
erfaehrt das Blech als Folge des Aufpralls?
Meine Ideen:
Also ich habe mit Hilfe des Satzes von Steiner ein Trägheitsmoment von: I= (1/12)ab(a^2+b^2) + Ms^2
Mit M= ?*a*b*d und s= (b/2).
Mit der Kugel bin ich leider raus, ein Gedanke war, dass ich sicherlich was gleichsetzen muss mit dem Drehimpuls
Also eventuell Ekin=Drehimpuls
Zwei Beiträge zusammengefasst. Steffen |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015 Beiträge: 5865 Wohnort: jwd
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Mathefix Verfasst am: 12. Jan 2022 20:41 Titel: |
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Die Formel für den elastischen Stoss kannst Du selbst nachlesen. Oder? |
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PhysikLover069 Gast
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PhysikLover069 Verfasst am: 12. Jan 2022 21:27 Titel: |
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m1· v1 + m2· v2 = m1· v3 + m2· v4. Meinst du die? Also doch nicht (1/2) m v^2 = I omega |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015 Beiträge: 5865 Wohnort: jwd
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Mathefix Verfasst am: 12. Jan 2022 21:57 Titel: |
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PhysikLover069 hat Folgendes geschrieben: | m1· v1 + m2· v2 = m1· v3 + m2· v4. Meinst du die? Also doch nicht (1/2) m v^2 = I omega |
Nein das ist nur die Impulserhaltung; es fehlt die Energieerhaltung. |
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PhysikLover069 Gast
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PhysikLover069 Verfasst am: 12. Jan 2022 22:00 Titel: |
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Oh okay, wie sieht die Energieerhaltung hier aus? |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015 Beiträge: 5865 Wohnort: jwd
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Mathefix Verfasst am: 12. Jan 2022 22:02 Titel: |
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PhysikLover069 hat Folgendes geschrieben: | Oh okay, wie sieht die Energieerhaltung hier aus? |
Google "Elastischet Stoss" da findest Du die Herleitung. |
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Myon
Anmeldungsdatum: 04.12.2013 Beiträge: 5862
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Myon Verfasst am: 12. Jan 2022 22:50 Titel: |
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Für den Moment nur ganz kurz: erhalten bleiben der Gesamtdrehimpuls bezogen auf die Achse und die kinetische Energie. Der Gesamtimpuls von Blech und Kugel hingegen nicht, denn die Achse nimmt Impuls auf. |
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PhysikLover069 Gast
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PhysikLover069 Verfasst am: 13. Jan 2022 02:22 Titel: |
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Okay also bringt der EES:
wenn ich mich nicht irre.
Wie ich den jetzt genau anwenden soll, damit die Winkelgeschwindigkeit korrekt ermittelt wird, bin ich mir noch unsicher. |
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Myon
Anmeldungsdatum: 04.12.2013 Beiträge: 5862
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Myon Verfasst am: 13. Jan 2022 08:31 Titel: |
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Mit der kinetischen Energie ist die Energie der Kugel (Translation) und des Blechs (Rotation) gemeint, es gilt also
(v0, v1 Geschwindigkeiten der Kugel vor/nach dem Stoss, Winkelgeschwindigkeit des Blechs nach dem Stoss).
Weiter ist der Drehimpuls erhalten. Die Kugel fliegt im Abstand b zur Achse auf das Blech zu, hat also bezüglich der Achse einen Drehimpuls m*v0*b. Die Drehimpulserhaltung verlangt
Nun dieses Gleichungssystem nach auflösen, z.B. indem die 2. Gleichung nach v0 und dieses v0 dann in die 1. Gleichung eingesetzt wird. Zuletzt noch I durch die gegebenen Werte ersetzen. |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015 Beiträge: 5865 Wohnort: jwd
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Mathefix Verfasst am: 13. Jan 2022 14:30 Titel: |
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Myon hat Folgendes geschrieben: | Mit der kinetischen Energie ist die Energie der Kugel (Translation) und des Blechs (Rotation) gemeint, es gilt also
(v0, v1 Geschwindigkeiten der Kugel vor/nach dem Stoss, Winkelgeschwindigkeit des Blechs nach dem Stoss).
Weiter ist der Drehimpuls erhalten. Die Kugel fliegt im Abstand b zur Achse auf das Blech zu, hat also bezüglich der Achse einen Drehimpuls m*v0*b. Die Drehimpulserhaltung verlangt
Nun dieses Gleichungssystem nach auflösen, z.B. indem die 2. Gleichung nach v0 und dieses v0 dann in die 1. Gleichung eingesetzt wird. Zuletzt noch I durch die gegebenen Werte ersetzen. |
Ich würde die 2. Glchg. nach v_1 auflösen und in die 1. Glchg. einsetzen, um v_1 zu eliminieren.
PS
Sehr anschaulich: Die Änderung der Energie und des Drehimpulses werden auf das Blech übertragen. |
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