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Flaschenzug: Wie schwer muss ziehende Person sein?
 
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nullquadrat
Gast





Beitrag nullquadrat Verfasst am: 23. Okt 2019 12:03    Titel: Flaschenzug: Wie schwer muss ziehende Person sein? Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo,
mal wieder eine Frage. Die Aufgabenstellung lautet wie folgt:

Ein Gegenstand (300 kg) soll mithilfe eines Flaschenzugs mit 6 Rollen hochgezogen werden. Wie schwer muss die Person sein, die am Seil zieht?

Meine Ideen:
Bis jetzt bin ich so weit:

300 kg = 2943 N

Fz = FL / n
Fz = 2943 N / 6
Fz = 490,5 N

So weit, so gut. Also muss die Person 490,5 N heben.
Aber woher weiß ich jetzt, wie schwer die Person sein muss?

Vielen Dank im Voraus!
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7258

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 23. Okt 2019 12:39    Titel: Antworten mit Zitat

Diese Kraft muss nicht gehoben werden, sondern mit dieser Kraft muss am Seil gezogen werden. Mit welcher Kraft kannst Du maximal ein Seil nach unten ziehen?
nullquadrat
Gast





Beitrag nullquadrat Verfasst am: 23. Okt 2019 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben:
Mit welcher Kraft kannst Du maximal ein Seil nach unten ziehen?


Das ist eine sehr gute Frage. Kommt vielleicht darauf an, wie stark man ist? Aber das ist hier bestimmt nicht die Lösung, denn wie sollte man das ausrechnen.
Ich weiß es wirklich nicht.
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5875
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 23. Okt 2019 13:01    Titel: Antworten mit Zitat

nullquadrat hat Folgendes geschrieben:
Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben:
Mit welcher Kraft kannst Du maximal ein Seil nach unten ziehen?


Das ist eine sehr gute Frage. Kommt vielleicht darauf an, wie stark man ist? Aber das ist hier bestimmt nicht die Lösung, denn wie sollte man das ausrechnen.
Ich weiß es wirklich nicht.


Welche Gewichtskraft muss Dein Körper mindestens ausüben, damit Du nicht hochgezogen wird?

Will Dich nicht zum Zunehmem animieren Big Laugh
Dann lieber noch 2 Rollen an den Flasschenzug.
nullquadrat
Gast





Beitrag nullquadrat Verfasst am: 23. Okt 2019 17:59    Titel: Antworten mit Zitat

Mathefix hat Folgendes geschrieben:

Welche Gewichtskraft muss Dein Körper mindestens ausüben, damit Du nicht hochgezogen wird?

Will Dich nicht zum Zunehmem animieren Big Laugh
Dann lieber noch 2 Rollen an den Flasschenzug.


Also muss mein Körper mindestens 2 x die Kraft ausüben, mit der am Seil gezogen wird? Also 2 * 490,5 N = 981 N = 100 kg?

Nein, das kann ich mir nicht vorstellen. Oder einfach einmal die gleiche Kraft, mit der auch am Seil gezogen wird, also 50 kg?
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5875
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 23. Okt 2019 19:58    Titel: Antworten mit Zitat

nullquadrat hat Folgendes geschrieben:
Mathefix hat Folgendes geschrieben:

Welche Gewichtskraft muss Dein Körper mindestens ausüben, damit Du nicht hochgezogen wird?

Will Dich nicht zum Zunehmem animieren Big Laugh
Dann lieber noch 2 Rollen an den Flasschenzug.


Also muss mein Körper mindestens 2 x die Kraft ausüben, mit der am Seil gezogen wird? Also 2 * 490,5 N = 981 N = 100 kg?

Nein, das kann ich mir nicht vorstellen. Oder einfach einmal die gleiche Kraft, mit der auch am Seil gezogen wird, also 50 kg?


Die maximale Kraft mit der Du ziehen kannst







Also must Du mindestens



auf die Waage bringen, damit Du nicht abhebst.

Alles Klar?
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7258

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 23. Okt 2019 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

Vereinfachtes Gedankenexperiment: eine Masse von 100kg ist an einem Seil befestigt, das über eine feste Rolle an der Decke zu Dir runterkommt. Häng Dich mal an dieses Seil. Ab welchem Körpergewicht bekommst Du die Masse nach oben?
nullquadrat
Gast





Beitrag nullquadrat Verfasst am: 25. Okt 2019 17:51    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für eure Antworten! Ich versuche, es zu verstehen.

Also kurz gesagt wäre die ausgefüllte Formel dann:

mKörper (größer-gleich) FFlaschenzug / g

also:

mKörper (größer-gleich) 490,5 N / 9,81 N/kg
mKörper (größer-gleich) 50 kg

Stimmt das so?
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7258

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 25. Okt 2019 17:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, das ist korrekt.

Ein kleines Kind könnte diesen Gegenstand also nicht hochziehen, statt dessen könnte es aber am Seil hochklettern.

Viele Grüße
Steffen
nullquadrat
Gast





Beitrag nullquadrat Verfasst am: 25. Okt 2019 18:00    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen, vielen Dank! Jetzt hab ich es verstanden.
relham



Anmeldungsdatum: 27.10.2012
Beiträge: 23

Beitrag relham Verfasst am: 02. Nov 2019 00:06    Titel: Antworten mit Zitat

Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben:
Vereinfachtes Gedankenexperiment: eine Masse von 100kg ist an einem Seil befestigt, das über eine feste Rolle an der Decke zu Dir runterkommt. Häng Dich mal an dieses Seil. Ab welchem Körpergewicht bekommst Du die Masse nach oben?


Verstehe ich etwas falsch? Sind das nicht 100 kg? Ueber EINE Rolle wird die Kraft doch einfach umgeleitet?
Beste Grüsse
Heiri
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7258

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 02. Nov 2019 11:23    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, völlig richtig.

Viele Grüße
Steffen
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