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Dynamik, gleitender Block
 
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amirrreeee



Anmeldungsdatum: 31.05.2017
Beiträge: 36

Beitrag amirrreeee Verfasst am: 31. Mai 2017 00:43    Titel: Dynamik, gleitender Block Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo,
ich habe eine Aufgabe bei der ich leider nicht weiterkomme.

Auf einem Tisch liegt ein Quader, mit der Masse m1 die über ei Seil mit der Zugmasse m2=2 kg verbunden ist. Das Seil läuft über eine Umlenkrolle (homogener Vollzylinder) mit der Masse mR=1 kg. Die Reibungszahlen für die Kontaktfläche zwischen Quader und Tisch: \mu H=0,4 und \mu G=0,3

a) Welchen Wert darf m1 nicht überschreiben, damit sie durch die Zugmasse m2 beschleunigt wird)

b) Welchen Wert muss m1 besitzen, um von der Zugmasse mit a=2m/s^2 beschleunigt werden kann

Meine Ideen:
Also normalerweise fange ich bei solchen Aufgaben an alle Kräft die wirken aufzustellen.
Folgendes:
0=m2(g-a)-1/2mRa-m2*Fg(\mu H + \mu G)-m2a

Ich habe dabei aber zwei Unbekannte. Sowohl a als auch m1. Ich komme irgendwie auf keinen Ansatz. Kann da jemand helfen?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 31. Mai 2017 09:43    Titel: Antworten mit Zitat

amirrreeee hat Folgendes geschrieben:
0=m2(g-a)-1/2mRa-m2*Fg(\mu H + \mu G)-m2a


Das solltest Du nochmal überdenken. m2 ist die frei hängende Masse, kann also nichts mit Reibung zu tun haben, insbesondere nicht gleichzeitig mit Haft- und Gleitreibung. Überprüfe mal die Dimension des blau markierten Ausdrucks. Außerdem hast Du m2*a zweimal berücksichtigt. Warum?

amirrreeee hat Folgendes geschrieben:
Ich habe dabei aber zwei Unbekannte. Sowohl a als auch m1.


Natürlich ist die Masse m1 unbekannt. Die sollst Du ja berechnen.
Und die Beschleunigung ist im Aufgabenteil a) a=0, im Aufgabenteil b) a=2m/s².
amirrreeee



Anmeldungsdatum: 31.05.2017
Beiträge: 36

Beitrag amirrreeee Verfasst am: 31. Mai 2017 13:12    Titel: Antworten mit Zitat

Ups, der letzte Ausruck mit m2a sollte m1a sein. Die Trägheitskraft des ersten Blocks auf dem Tisch.
Und jenes im blauen sollte auch nicht Fg sondern g sein. sry....

Also wenn ich jetzt folgendes aufstelle:
0=m2(g-a)-1/2mRa-m1g(muG+muH)-m1a

und die Terme mit a eleminiere, da a gleich 0 ist und nach m1 auflöse, bekomme ich als Ergebnis 2,857 kg.

Richtig soll aber sein <5kg
amirrreeee



Anmeldungsdatum: 31.05.2017
Beiträge: 36

Beitrag amirrreeee Verfasst am: 31. Mai 2017 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

Oh ok ich hab das Ergebnis schon. ich darf die Gleitreibung nicht mit einbeziehen wenn sich der Block zu Beginn nicht bewegen soll. Mit meiner Rechnung wo ich nur die Haftreibung verwende komme ich auf genau 5 kg.

Vielen für die Hilfe!!!
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