Verständnisfrage zur De-Broglie-Wellenlänge

Cail5nie · Gast

Meine Frage:
Hi

Mir ist da etwas nicht ganz klar. Und zwar stelle ich mir vor, dass irgendwo ein Neutron ruht. Der Impuls

des Teilchens ist wegen v=0 ja ebenfalls 0. Damit folgt eine De-Broglie-Wellenlänge

von unendlich. Also was immer da auch schwingt, bei einem ruhenden Teilchen schwingt es nicht. Soweit, so gut.

Nun nehme ich mal an, dass ich mit dem Auto am Neutron vorbeifahre. Die Geschwindigkeit sei 30m/s. Das Neutron hat nun auf einmal eine De-Broglie-Wellenlänge von ca. 13nm?

Meine Ideen:
Wie kann das sein, dass jetzt eine Schwingung vorhanden ist, wo vorher keine war? Verstößt das nicht gegen das Relativitätsprinzip? Gibt es irgendeine sinnvolle Argumentation, die dieses logische Problem auflöst?

jh8979 · Moderator Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8576

Cail4immer · Gast

Wenn da nichts ist, was irgendwie schwingt, wie kommt dann die Ruheenergie her?
Was bedeutet überhaupt "Ruheenergie"?
Wieso besitzt ein Proton höhere Ruheenergie als ein Elektron?

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18015

Die deBroglie-Wellenlänge

oder die allgemeinere Beziehung

hat nichts mit der Ruhemasse zu tun (außer dass diese in die kinematische Definition von p eingeht).

Die deBroglie-Wellenlänge beschreibt die Tatsache, dass Materie unter gewissen Umständen Welleneigenschaften aufweist, d.h. dass insbs. Interferenzmuster sichtbar werden. Diese Interferenzmuster sind frequenz- und damit impulsabhängig. In Ruhe sind der Impuls und damit die Frequenz Null, die Wellenlänge dementsprechend unendlich. Die Interferenzmuster verhalten sich entsprechend. Der Impuls wird dabei relativ zu dem Objekt angegeben, an dem das Interferenzexperiment stattfindet, also z.B. relativ zu einem Gitter oder Kristall. Das ist alles völlig konsistent.

Ruheenergie ist zunächst mal eine rein kinematische Definition. Nach Einstein gilt

Die Ursache der Ruheenergie ist unterschiedlich. Drei Beispiele:

1) die Ruheenergie des Elektrons stammt aus der Wechselwirkung mit dem Higgsfeld (die Ruheenergie des Photons ist Null, da dieses nicht mit dem Higgsfeld wechselwirkt)
2) die Ruheenergie des Protons stammt aus der kinetischen und der Wechselwirkungsenergie der Quark- und Gluonfelder
3) die Ruheenergie eines innen verspiegelten Kastens gefüllt mit Photonen stammt aus deren kinetischer Energie

Cail4immer · Gast

Bis auf die Formeln ist alles, was Du geschrieben hast völlig falsch, halb falsch oder einfach Unsinn.
Deshalb möchte ich deinen Beitrag Punkt für Punkt ansprechen, damit nicht alles durcheinander gebracht wird.

Bist Du damit einverstanden.

Cail4immer · Gast

@ih8979

Wenn da nichts ist, was irgendwie schwingt, wie kommt dann die Ruheenergie her?

-wo kommt der Spin her? wenn nichts schwingt dann gibt es auch keinen Spin.

wo kommt die elektromagnetische Ladung her?wenn nichts schwingt dann gibt es auch keine e.m Ladung.

Das gilt selbstverständlich für alle Eigenschaften eines Teilchens.
Ohne Spin (Eigendrehung) ist kein Teilchen existenzfähig, um irgendeine Eigenschaft zu haben.

as_string · Moderator Anmeldungsdatum: 09.12.2005 Beiträge: 5785 Wohnort: Heidelberg

Das ist doch sicher wieder dieser "Snowden"/"Zarathustra"/"geometrischephysik"...

Gruß
Marco

TomS · Moderator Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18015

Thread von er Moderation geschlossen.

Im Bedarfsfall bitte vernünftige Fortsetzung der Diskussion in neuem Thread.