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BlackParrot
Anmeldungsdatum: 17.12.2016 Beiträge: 2
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BlackParrot Verfasst am: 17. Dez 2016 08:41 Titel: umfallender Stab, Drehimpuls, Differenzialgleichung |
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Meine Frage:
Hallo zusammen,
ich habe folgende Aufgabe gelöst, bin mir aber bei meiner Lösung nicht sicher:
Ein zu Beginn senkrecht stehender dünner und homogener Stab mit der Länge h und der Masse m fällt um, wobei sein Auflagepunkt nicht wegrutscht. Wir betrachten dabei den Winkel t), der zwischen der x-Achse (parallel zum Boden) und dem fallenden Stab den Winkel zum Zeitpunkt t nach Fallbeginn angibt.
Ich soll berechnen, welches Drehmoment (als Vektor) bzgl. des Auflagepunkts auf den Stab zu einem Zeitpunkt t > 0 wirkt.
Meine Ideen:
Meine Lösungsidee (folgende Größen sind eigentlich mit einem Vektorpfeil):
M = r x F
F ist hierbei die Gewichtskraft, die am Schwerpunkt angreift und r ist der Vektor vom Auflagepunkt (=Urpsrung des Kooridnatneystem) zum Schwerpunkt.
Wenn die x-Achse nach rechts, die y nach oben und die z-Achse nach vorn zeigt (ich weiß, unpraktische Einteilung, ging aber nicht anders...), dann heißt das:
M = (x_s | x_s | 0) x (0 | -mg | 0)
=> M = (cos?(t) * h/s | sin?(t) * h/s | 0) x (0 | -mg | 0) = (0 | 0 | -0,5 * m*g*cos?(t))
Ist dieser Vektor der richtige Drehmomentvektor bzgl. des Auflagepuntks, der im Koordinatenursprung liegt?
Der Winkelgeschwindigkeitsvektor zeigt doch dann in negative z-Achsenrichtugn, oder?
Und dann möchte ich noch den Drehimpulsvektor bzgl. des Aufghalegpunkts berechnen: Doch wie ich den berechnen kann, weiß ich leider nicht.
L = w * J kann ich doch nicht verwenden, da es sich hierbei doch nicht um ein symmetrischen Körper bzgl. des Auflagepunkts handelt, oder?
Ich hoffe, dass ist jetzt nicht zu viel des Guten aber vielleicht kann mir jemand da eine kurze Hilfestellung geben :-) |
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 2902 Wohnort: München
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isi1 Verfasst am: 17. Dez 2016 10:39 Titel: Re: umfallender Stab, Drehimpuls, Differenzialgleichung |
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BlackParrot hat Folgendes geschrieben: | M = r x F
M = (x_s | x_s | 0) x (0 | -mg | 0)
=> M = (cos?(t) * h/s | sin?(t) * h/s | 0) x (0 | -mg | 0) = (0 | 0 | -0,5 * m*g*cos?(t)) | Wenn der Stab in der Ebene z=0 umfällt, heißt der Vektor r = (h/2*cosß | h/2*sinß | 0)
Wie Du plötzlich ß in t umwandelst, hast Du nicht erklärt.
BlackParrot hat Folgendes geschrieben: | L = w * J kann ich doch nicht verwenden, da es sich hierbei doch nicht um ein symmetrischen Körper bzgl. des Auflagepunkts handelt, oder? | Doch, das ist richtig, Du musst J nur mit Hilfe des Steiner-Satzes berechnen.
Schau mal hier:
https://www.youtube.com/watch?v=XWOo_XEhkQk _________________ Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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BlackParrot
Anmeldungsdatum: 17.12.2016 Beiträge: 2
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BlackParrot Verfasst am: 17. Dez 2016 11:51 Titel: |
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Hallo isi1,
1. zum Drehimpuls: J = 1/3 * m * h^2, also ist dann L = 1/3 * m * h^2 * w und w ist ja dann dβ(t)/dt. Stimmt das?
Tut mir leid, eigentlich wollte ich den Winkel phi(t) benennen, aber scheinbar hat der Editor seine Probleme damit.
Ich habe es so gemeint:
M = (x_s | x_s | 0) x (0 | -mg | 0)
=> M = (cos(β(t)) * h/2 | sin(β(t)) * h/2 | 0) x (0 | -mg | 0) = (0 | 0 | -0,5 * m*g*cos(β(t)) )
Das Kreuzprodukt habe ich hier richtig ausgerechnet, oder? |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583
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franz Verfasst am: 17. Dez 2016 12:06 Titel: |
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OT
Bissel LaTeX: kleiner Aufwand, großer Nutzen!
Zitat: | , also ist dann und ist ja dann |
Und hier ein ähnliches Problem. |
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006 Beiträge: 2902 Wohnort: München
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isi1 Verfasst am: 17. Dez 2016 12:38 Titel: |
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BlackParrot hat Folgendes geschrieben: | => M = (0 | 0 | -0,5 * m*g*cos(β(t)) )
Das Kreuzprodukt habe ich hier richtig ausgerechnet, oder? | Ja, nur das h fehlt noch. _________________ Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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