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Garagentor: kinematische Zusammenhänge, d'Alembert
 
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nicroo



Anmeldungsdatum: 23.08.2016
Beiträge: 8

Beitrag nicroo Verfasst am: 31. Aug 2016 13:12    Titel: Garagentor: kinematische Zusammenhänge, d'Alembert Antworten mit Zitat

Hallo,

ich habe Probleme bei einer Mechanik Aufgabe.
Ich weiß leider überhaupt nicht wie ich bei den Augaben vorgehen muss.

1) Es soll der kinematische Zusammenhang zwischen dem Schwerpunkt des Tores und q (q ist der Winkel des Tors als Minimalkoordinate) hergestellt werden.
2) Anfertigung eines Freischnitts nach d'Alembert.
3) Aufstellen der generalisierten Trägheitskräfte in Abhängigkeit von q.
4) Aufstellen der generalisierten eingeprägten Kräfte
5) Mithilfe des Prinzips von d'Alembert in der Fassung von Lagrange die Bewegungsgleichung aufstellen.

Ein Bild der Aufgabe findet ihr im Anhang.

Ich hoffe ihr könnt mir da weiterhelfen.

Grüße



Garagentor - Aufgabe.jpg
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Huggy



Anmeldungsdatum: 16.08.2012
Beiträge: 785

Beitrag Huggy Verfasst am: 01. Sep 2016 09:27    Titel: Antworten mit Zitat

Fang doch mal mit dem geometrischen Zusammenhang zwischen den Koordinaten des Schwerpunkts und dem Winkel an. Der ergibt sich aus dem rechtwinkligen Dreieck mit dem Garagentor als Hypothenuse und Teilen der linken und oberen Führung als Katheten.
nicroo



Anmeldungsdatum: 23.08.2016
Beiträge: 8

Beitrag nicroo Verfasst am: 01. Sep 2016 16:32    Titel: Antworten mit Zitat

Also die Aufgabe 1) hab ich nun gelöst.

Aber wie funktioniert das mit dem Freischnitt nach d'Alembert
und den generalisierten Trägheitskräften, etc.?
Huggy



Anmeldungsdatum: 16.08.2012
Beiträge: 785

Beitrag Huggy Verfasst am: 01. Sep 2016 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

Sei nicht so dürftig mit deinen Informationen. Schreib mal hin, was du bei 1) heraus hast. Sonst diskutieren wir im luftleeren Raum.

Mit den Ergebnissen von 1) kann man die kinetische Energie und die potentielle Energie in generalisierten Koordinaten hinschreiben und daraus die Lagrangefunktion . Aus ergibt sich dann die Bewegungsgleichung in generalisierten Koordinaten, zunächst noch ohne die Dämpfung. Die Bewegungsgleichung enthält dann auch die generalisierten Kräfte. Zum Schluss ergänzt man die Bewegungsgleichung um die generalisierte Reibkraft.

Der Freischnitt wird bei diesem Weg nicht gebraucht. Dabei kann ich dir auch nicht helfen, wenn ich auch das Freischneiden vom Prinzip her kenne. Aber darin habe ich keinerlei Übung und Erfahrung. Vielleicht trägt ein Mitleser, der mehr aus der technischen Mechanik kommt, dazu noch etwas bei.
nicroo



Anmeldungsdatum: 23.08.2016
Beiträge: 8

Beitrag nicroo Verfasst am: 01. Sep 2016 17:59    Titel: Antworten mit Zitat

1)





Huggy



Anmeldungsdatum: 16.08.2012
Beiträge: 785

Beitrag Huggy Verfasst am: 01. Sep 2016 20:30    Titel: Antworten mit Zitat

Du hast die Länge der Katheten angegeben. Gefragt ist aber nach den Koordinaten des Schwerpunktes des Garagentores. Beachte dabei auch, dass der Koordinatenursprung links unten vorgegeben ist.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 01. Sep 2016 20:39    Titel: Antworten mit Zitat

Warum hat die dritte Komponente des Ortsvektors keine Längeneinheit? grübelnd
Huggy



Anmeldungsdatum: 16.08.2012
Beiträge: 785

Beitrag Huggy Verfasst am: 01. Sep 2016 22:30    Titel: Antworten mit Zitat

Weil da gar nicht der Ortsvektor steht. Wenn du in die Aufgabe schaust, siehst du, dass da die kartesischen Koordinaten des Schwerpunkts und die Winkelkoordinate zu einem Pseudovektor zusammengefasst sind.

@ nitroo
Deine zweite Ableitung ist auch noch fehlerhaft. Beim Ableiten eines Terms wie nach der Zeit mittels der Produktregel muss im zweiten Summanden nochmal die Kettenregel angewandt werden. Dadurch enthält der zweite Summand zum Schluss einen Faktor .
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