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Nachricht |
felix121
Anmeldungsdatum: 15.08.2016
Beiträge: 1
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 felix121 Verfasst am: 15. Aug 2016 21:20 Titel: Zwei Metallkugeln |
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Meine Frage:
Situation:
zwei metallkugeln gleichen durchmessers, wobei eine von ihnen die 3fache ladung der anderen hat, befinden sich in einem unbestimmten, aber großen abstand zueinander. sie üben eine kraft F aufeinander aus. die kugeln werden aneinander in kontakt gebracht und anschließend im doppelten zum ursprünglichen abstand positioniert.
MeineFrage:
wie verhält sich nun die kraft zwischen ihnen? bleibt sie gleich? wenn nein, wie groß ist etwa die kraft zwischen ihnen.
Meine Ideen:
ich habe verschiedene ergebnisse, keine scheint mir richtig schlüssig- HIIIIIILLLLLFFFFFEEEEE
0,33F
0,25F
0,5 F |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 15. Aug 2016 22:10 Titel: |
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Wie kommst Du denn auf die Ergebnisse? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 16. Aug 2016 01:05 Titel: |
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Die Ergebnisse sind offenbar vorgegeben, und felix121 soll nur das richtige auswählen. Ich formuliere die Frage mal anders:
Wieso scheint Dir keines der Ergebnisse schlüssig? Dafür musst Du doch einen Grund haben. |
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Felix1211
Gast
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| Felix1211 Verfasst am: 16. Aug 2016 19:31 Titel: . |
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| GvC hat Folgendes geschrieben: | Die Ergebnisse sind offenbar vorgegeben, und felix121 soll nur das richtige auswählen. Ich formuliere die Frage mal anders:
Wieso scheint Dir keines der Ergebnisse schlüssig? Dafür musst Du doch einen Grund haben. |
Naja, so weit sind wir einfach nicht in der Schule und ich weiß garnicht wie man da rangehrn muss |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 16. Aug 2016 19:32 Titel: |
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Welche Kräfte wirkt denn auf die Kugeln? |
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felix1212
Gast
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| felix1212 Verfasst am: 16. Aug 2016 19:39 Titel: |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | Welche Kräfte wirkt denn auf die Kugeln? |
Ich kann jz mein tolles Google Wissen anwenden und sagen columb-Kraft |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 16. Aug 2016 19:41 Titel: |
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| felix1212 hat Folgendes geschrieben: |
Ich kann jz mein tolles Google Wissen anwenden und sagen columb-Kraft |
Google-Wissen gut angewendet. Und wie hängt die Coulombkraft von der Größe der beiden Ladungen und deren Abstand ab? |
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Felixxx
Gast
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| Felixxx Verfasst am: 16. Aug 2016 19:53 Titel: |
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[quote="jh8979"] | felix1212 hat Folgendes geschrieben: |
Google-Wissen gut angewendet. Und wie hängt die Coulombkraft von der Größe der beiden Ladungen und deren Abstand ab? |
F=(1/(4pi*e0*er ))* ((3Q^2)/r^2) |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 16. Aug 2016 20:02 Titel: |
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und was passiert jetzt wenn Man die beiden Kugeln in Kontakt bringt? |
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Felix1213
Gast
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| Felix1213 Verfasst am: 17. Aug 2016 07:08 Titel: |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | und was passiert jetzt wenn Man die beiden Kugeln in Kontakt bringt? |
Die szoßeb sich doch dann ab, oder? Aber was bringt mir das? |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 17. Aug 2016 09:59 Titel: |
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| Felix1213 hat Folgendes geschrieben: |
Die szoßeb sich doch dann ab, oder? Aber was bringt mir das? |
Ja, das tun sie, aber was passiert, wenn sie in Kontakt gebracht werden? Wieso steht in der Aufgabe noch "die kugeln werden aneinander in kontakt gebracht" bevor sie auf eine andere Entfernung gebracht werden?
(Denk an die Elementar-Ladungen auf den Kugeln.) |
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München
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| isi1 Verfasst am: 17. Aug 2016 15:34 Titel: |
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| Felix1213 hat Folgendes geschrieben: | | Aber was bringt mir das? |
Edit isi: Meinen Beitrag auf Anregung Jh8979 gelöscht.
_________________
Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ
Zuletzt bearbeitet von isi1 am 17. Aug 2016 16:30, insgesamt einmal bearbeitet |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 17. Aug 2016 16:24 Titel: |
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Danke isi... wie unnötig war das jetzt?? Wozu versuch ich ihm eigentlich Hilfestellungen zu geben??
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München
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| isi1 Verfasst am: 17. Aug 2016 16:31 Titel: |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | Danke isi... wie unnötig war das jetzt?? Wozu versuch ich ihm eigentlich Hilfestellungen zu geben? |
Da hast Du recht, ich habe den Beitrag gelöscht.
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Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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Felix12111112
Gast
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| Felix12111112 Verfasst am: 21. Aug 2016 23:05 Titel: |
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Ok, naja doof für mich das ich davon nichts mitbekommen habe -.-
Aber Nagut, wenn sie in Kontakt gebracht werden,...dann...ich weiß auch nicht, hat das irgendwas mit einer Entladung zu tun oder so? Das ist aber auch nur geraten |
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Felixx212
Gast
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| Felixx212 Verfasst am: 21. Aug 2016 23:10 Titel: |
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@jh8987 ich wollte nur mal Danke sagen für dich Hilfe, ich komme übrigens jetzt erst in die 9. klasse |
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Fetix121
Gast
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| Fetix121 Verfasst am: 21. Aug 2016 23:15 Titel: |
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Oder kann es vielleicht sein, dass ein ladungsausgleich stattfindet, wenn eine der Kugeln die dreifache Ladung hat? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Aug 2016 23:27 Titel: |
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| Fetix121 hat Folgendes geschrieben: | | Oder kann es vielleicht sein, dass ein ladungsausgleich stattfindet, wenn eine der Kugeln die dreifache Ladung hat? |
Richtig. Die eine Kugel hat die Ladung Q, die andere 3Q. Sie haben beide dieselbe Kapazität. Wie wird sich also die Ladung "ausgleichen"? Hinweis: Ladung kann nicht verloren gehen. |
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München
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| isi1 Verfasst am: 21. Aug 2016 23:30 Titel: |
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| Fetix121 hat Folgendes geschrieben: | | Oder kann es vielleicht sein, dass ein ladungsausgleich stattfindet, wenn eine der Kugeln die dreifache Ladung hat? |
Das ist richtig, Felix und wie sind die 4 Q nach dem Ladungsausgleich verteilt?
JH8979 ist Moderator und eigentlich erfreulich gut in Physik - nur manchmal vielleicht etwas ruppig.
Aber sein Argument, den Fragesteller zur Lösung hinzuführen und nicht ihm die fertige Lösung zu zeigen, ist pädagogisch richtig und zu loben.
Edit isi: Ahh, GvC war schneller.
_________________
Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 22. Aug 2016 21:20 Titel: |
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| isi1 hat Folgendes geschrieben: |
JH8979 ist Moderator und eigentlich erfreulich gut in Physik - nur manchmal vielleicht etwas ruppig.
Aber sein Argument, den Fragesteller zur Lösung hinzuführen und nicht ihm die fertige Lösung zu zeigen, ist pädagogisch richtig und zu loben.
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Backhanded compliments kannst Du Dir schenken, isi... |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 22. Aug 2016 22:24 Titel: |
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| Fetix121 hat Folgendes geschrieben: | | Oder kann es vielleicht sein, dass ein ladungsausgleich stattfindet |
Für den gewünschten Vergleich könnte man jetzt vielleicht
eine Skizze nutzen: Situation am Anfang / Situation am Ende? |
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isi1
Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2902
Wohnort: München
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| isi1 Verfasst am: 23. Aug 2016 10:13 Titel: |
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| jh8979 hat Folgendes geschrieben: | | Backhanded compliments kannst Du Dir schenken, isi... |
Das Lob war nicht 'hinterfotzig', JH8979, Deine hervorragende Fachkenntnis hast Du ja schon oft bewiesen.
Und dass das Wort 'etwas ruppig' berechtigt ist, beweist Du doch allein schon durch dieses Zitat, oder?
_________________
Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 23. Aug 2016 20:55 Titel: |
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OT OT OT
Auch wenn ich meine marginalen Englischkenntnisse etwas aufbessern durfte, so denke ich doch, daß diese spezielle Denkfigur - quasi mehrfach um die Ecke - eher zur Kommunikation des schönen Geschlechts gehört: "Du siehst heute wiedermal bezaubernd aus!" - Hier kommt es auf die Betonung jedes einzelnen Wortes an und an welcher Stelle sich ein Mundwinkel oder eine Augenbraue minimal hebt oder senkt - der Quantenkram dürfte ein Klacks dagegen sein.
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Felixxx
Gast
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| Felixxx Verfasst am: 24. Aug 2016 17:14 Titel: |
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Um jetzt einfach mal wieder zu meiner Problemstellung zu kommen: beide Kugeln haben jetzt die Ladung 2Q, richtig? Was setze ich jetzt für feldkonstante und dieektrizitätszahl ein?
F=(1/(4pi*elektr. Feldkonstante*dielelrtizitätszahl)) * (2Q*2Q/abstand der massenmittrlpunkte ^ 2)
Dann stell ich mal meine Vermutung auf:
F1/F2=(kürzt sich alles weg, gilt ja für beide gleichermaßen)*((3*Q^2)*r^2)/(4*Q^2*(2r)^2)
Und gekürzt würde das wie aussehen?
Danke an alle Antworten! |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 24. Aug 2016 17:36 Titel: |
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| Felixxx hat Folgendes geschrieben: |
Dann stell ich mal meine Vermutung auf:
F1/F2=(kürzt sich alles weg, gilt ja für beide gleichermaßen)*((3*Q^2)*r^2)/(4*Q^2*(2r)^2)
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Ein kleiner Fehler ist noch drin (so viele "*" ...Tippfehler?). Das Verhältnis ist also wie gross? |
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Felixxxx122
Gast
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| Felixxxx122 Verfasst am: 25. Aug 2016 07:29 Titel: |
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Also die Sternchen stehen für die Multiplikation und was ist daran falsch ? 😳 |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 25. Aug 2016 10:32 Titel: |
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| Felixxxx122 hat Folgendes geschrieben: | | Also die Sternchen stehen für die Multiplikation und was ist daran falsch ? 😳 |
Sie müssen z.T. durch Divisionszeichen " / " ersetzt werden. Schreib das doch alles mal mit Latex (Formeleditor) mit einem Bruchstrich. Und denke daran, dass nicht nach F1/F2, sondern eigentlich nach F2/F1 gefragt ist. |
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felix121212
Gast
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| felix121212 Verfasst am: 25. Aug 2016 15:39 Titel: |
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jetzt??????????????????? |
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felix12121211
Gast
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| felix12121211 Verfasst am: 25. Aug 2016 15:59 Titel: |
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also verändert sich die Kraft um ca. 0,33F? |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583
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| jh8979 Verfasst am: 25. Aug 2016 16:15 Titel: |
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| felix121212 hat Folgendes geschrieben: |
jetzt??????????????????? |
Ja, sehr gut.
| felix12121211 hat Folgendes geschrieben: | | also verändert sich die Kraft um ca. 0,33F? |
Nein  Sie verringert sich um 2/3, oder sie verändert sich auf 1/3 der ursprünglichen Kraft. |
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