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200 ml Wasser von 100 Grad...
 
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erbsee
Gast





Beitrag erbsee Verfasst am: 11. Jan 2016 20:57    Titel: 200 ml Wasser von 100 Grad... Antworten mit Zitat

Meine Frage:
200ml Wasser der Temperatur 100 Grad werden mit Wasser von 0 Grad auf 1000ml Wasser aufgefüllt. Welche Temperatur hat das ganze nun?

Meine Ideen:
20%*100Grad-80%*0Grad= 20 Grad

Stimmt es dass das Wasser nun 20 Grad warm ist? smile
PTB



Anmeldungsdatum: 06.03.2011
Beiträge: 30

Beitrag PTB Verfasst am: 12. Jan 2016 00:56    Titel: Re: 200 ml Wasser von 100 Grad... Antworten mit Zitat

erbsee hat Folgendes geschrieben:
Stimmt es dass das Wasser nun 20 Grad warm ist? smile

nein

Du musst hier berücksichtigen, dass das warme Wasser einen Teil seiner Energie an das kalte Wasser abgibt, bis sich die Mischtemperatur einstellt. In anderen Worten: die vom kalten Wasser aufgenommene Wärmemenge entspricht der vom warmen Wasser abgegebenen Wärmemenge. Ich mache den Anfang:
Brillant



Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen

Beitrag Brillant Verfasst am: 12. Jan 2016 12:34    Titel: Re: 200 ml Wasser von 100 Grad... Antworten mit Zitat

erbsee hat Folgendes geschrieben:
20%*100Grad-80%*0Grad= 20 Grad


Deine Rechnung
20/100 * 100° - 80/100 *0° = 20°

Die Einteilung in Grad und die Festlegung von 0° ist ja recht willkürlich. Celsius, Fahrenheit, Kelvin oder Réaumur?

Gegenprobe: Nehmen wir eine Celsius-Skala X, die ihren Nullpunkt bei -100°C hätte.

Dann haben wir also 200 ml mit 200°X und 800ml mit 100°X:
20% * 200Grad - 80% * 100Grad

Nach deiner Rechnung:
20/100 * 200°X - 80/100 * 100°X = 40°X - 80°X = 40°X

Wieder zurück zur Celsius-Skala also -60°C

_________________
Glaubt nicht dem Hörensagen ... oder eingewurzelten Anschauungen, auch nicht den Worten eines verehrten Meisters; sondern was ihr selbst gründlich geprüft und als euch selbst und anderen zum Wohle dienend erkannt habt, das nehmt an. Siddhartha Gautama
ML



Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3403

Beitrag ML Verfasst am: 13. Jan 2016 00:06    Titel: Re: 200 ml Wasser von 100 Grad... Antworten mit Zitat

Hallo,

erbsee hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage:
200ml Wasser der Temperatur 100 Grad werden mit Wasser von 0 Grad auf 1000ml Wasser aufgefüllt. Welche Temperatur hat das ganze nun?

Meine Ideen:
20%*100Grad-80%*0Grad= 20 Grad

Stimmt es dass das Wasser nun 20 Grad warm ist? smile


Im Grunde ist die Überlegung in Ordnung. Du müsstest aber +80%... rechnen -- nicht Minus!

Du vernachlässigst bei der Rechnung darüber hinaus eine evtl. vorhandene Temperaturabhängigkeit der Wärmekapazität sowie Dichteunterschiede zwischen kaltem und warmem Wasser (besser wäre es, die Masse bzw. Stoffmenge statt des Voluments zu verwenden). Aus praktischer Sicht ist darüber hinaus entscheidend, dass das 0°C-Wasser nicht gefroren ist. Sonst müsstest Du noch die Schmelzenthalpie mit berücksichtigen.

Hier findest Du Näheres:
https://de.wikipedia.org/wiki/Richmannsche_Mischungsregel

Viele Grüße
Michael
ML



Anmeldungsdatum: 17.04.2013
Beiträge: 3403

Beitrag ML Verfasst am: 13. Jan 2016 00:10    Titel: Re: 200 ml Wasser von 100 Grad... Antworten mit Zitat

Brillant hat Folgendes geschrieben:
Wieder zurück zur Celsius-Skala also -60°C

Ja, weil das Vorzeichen falsch ist. Ich vermute aber fast, dass das ein Tippfehler ist.
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