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QM-Laie Gast
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QM-Laie Verfasst am: 06. Jan 2015 23:07 Titel: Spin, Singulett-Konfiguration |
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Meine Frage:
Hallo, liebe Physiker! :)
Ich hänge hier bei folgender Aufgabe fest:
Zwei Spin--Teilchen befinden sich in der Singulett-Konfiguration. bezeichnet die Komponente des Spins von Teilchen 1 in der durch den Einheitsvektor angegebenen Richtung, ist entsprechend die Komponente des Spins von Teilchen 2 in der Richtung von . Zu zeigen ist nun, dass gilt. ( ist der Winkel zwischen und )
Meine Ideen:
Wir hatten den Spinoperator für :
mit den Pauli-Matrizen .
Aber wie ich jetzt den Erwartungswert vom Operator berechnen muss, habe ich keine richtige Idee. Muss ich dazu nicht wissen, in welchem Zustand er sich befindet?
Vielen Dank für Hinweise. |
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QM-Laie Gast
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QM-Laie Verfasst am: 07. Jan 2015 19:34 Titel: |
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Keine Ideen? |
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jh8979 Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012 Beiträge: 8582
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jh8979 Verfasst am: 07. Jan 2015 19:37 Titel: Re: Spin, Singulett-Konfiguration |
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QM-Laie hat Folgendes geschrieben: | Muss ich dazu nicht wissen, in welchem Zustand er sich befindet? |
Weisst Du doch (steht sogar schon in Deiner Ueberschrift ). |
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QM-Laie Gast
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QM-Laie Verfasst am: 07. Jan 2015 20:44 Titel: |
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Stimmt, es ist wohl der Singulett-Zustand.
In der Vorlesung hatten wir gesagt, dass man bei zwei Teilchen mit Spin einen Hilbertraum mit Dimension 4 hat.
Zum Singulett-Zustand hatten wir noch .
Jetzt habe ich doch aber das Problem, dass die drei Komponenten des Spinoperators nur Dimension 2 haben (bzw. haben die Pauli-Matrizen Größe ).
Das ich kann ich doch nicht mit dem obigen Vektor multiplizieren, was ich aber machen müsste, um den Erwartungswert zu berechnen; der sieht doch so aus, oder?
( soll der betrachtete Zustand sein) |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18062
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TomS Verfasst am: 07. Jan 2015 22:50 Titel: |
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Bei zwei Spins hast du einen Produkt-Raum. D.h.
Der durch zwei Dublets aufgespannte Raum ist offensichtlich vierdimensional; er kann in einen Singulet und drei Tripletzustände zerlegt werden:
Bei dir geht es um den Singuletzustand.
Ein einzelner Spinoperator ist zu lesen als
Das Produkt zweier Spinoperatoren ist zu lesen als
Diese Operatoren wirken wie folgt auf die Zustände:
Für den Erwartungswert gilt das analog, d.h. ein Operator bzgl. (a) wird zwischen den (a)-Zuständen gesandwiched, ein Operator bzgl. (b) analog:
_________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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QM-Laie Gast
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QM-Laie Verfasst am: 07. Jan 2015 23:48 Titel: |
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OK, wenn ich das richtig verstanden habe, meinst du folgendes:
Jetzt muss ich ja noch die Komponente des Spin in Richtung von bzw. berechnen. Dazu würde ich einen Projektor benutzen:
Aber so wirklich überzeugt bin ich davon nicht... |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18062
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TomS Verfasst am: 08. Jan 2015 00:46 Titel: |
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QM-Laie hat Folgendes geschrieben: | Zum Singulett-Zustand hatten wir noch
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Ich verstehe nicht, was der linke Zustand sein soll. Was sollen die vier Quantenzahlen bedeuten? Die zwei Spins mit ihrer z-Kompente? Dann verstehe ich die Null nicht, denn die kann es nicht geben. Der Singulet-Zustand? Dann verstehe ich die vier Zahlen nicht.
Der Singulet-Zustand ist exakt das, was du rechts hinschreibst, also
(ohne Normierung)
Diesen Zustand musst du zwischen den Operatoren sandwichen; das ergibt insgs. vier einzelne Terme. _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18062
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TomS Verfasst am: 08. Jan 2015 01:12 Titel: Re: Spin, Singulett-Konfiguration |
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QM-Laie hat Folgendes geschrieben: | bezeichnet die Komponente des Spins von Teilchen 1 in der durch den Einheitsvektor angegebenen Richtung, ... |
Ist das wirklich exakt die Aufgaben? Ich bin nicht sicher, ob ich das richtig interpretiere.
Sind für die zwei Teilchen unterschiedlich z-Achsen a und b gegeben? Dann wäre das kein Singulet-Zustand.
Oder sollen statt der drei üblichen Operatoren neue Operatoren angegeben werden, wobei die z-Achse nach a bzw. b rotiert wurde?
Die Formulierung "bezeichnet die Komponente ... in der durch den Einheitsvektor ... angegebenen Richtung, ..." ist missverständlich; gegeben sind drei Komponenten, aber ein Einheitsvektor zeichnet nur eine aus.
Ich vermute, dass die Spinoperatoren so rotiert werden sollen, dass zwei neue z-Richtungen definiert werden, also a für das erste und b für das zweite Teilchen. Dann musst du zwei Rotationsoperatoren definieren, die genau das leisten; d.h. du benötigst
mit geeigneten Rotationswinkeln (b analog).
Ich habe übrigens (1) mit (a) und (2) mit (b) identifiziert; die vielen Indizes sind doof zu tippen. _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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QM-Laie Gast
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QM-Laie Verfasst am: 08. Jan 2015 01:21 Titel: Re: Spin, Singulett-Konfiguration |
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TomS hat Folgendes geschrieben: |
Ist das wirklich exakt die Aufgaben? Ich bin nicht sicher, ob ich das richtig interpretiere.
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Ja, genau so lautete die Aufgabe.
Naja, ich werde mir das demnächst nochmal angucken, jetzt wird's zu spät.
Vielen Dank! |
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TomS Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 18062
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TomS Verfasst am: 08. Jan 2015 10:15 Titel: |
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Die Formulierung ist wirklich ungeschickt:
QM-Laie hat Folgendes geschrieben: | bezeichnet die Komponente des Spins von Teilchen 1 in der durch den Einheitsvektor angegebenen Richtung, ... |
Nein, das bezeichnet nicht die Komponente des Spins eines Teilchens, weil es ein Operator ist.
Aber du könntest mit der Idee, dass du den Vektor der Operatoren auf diese Richtung a projizieren sollst, recht haben. Ich gehe davon aus, dass das ein Teil aus der Rechnung zur Bellschen Ungleichung (in deinem Fall für Spin 1/2) ist.
Frag' mal nach, was wirklich gemeint ist. Und schau dir mal ein paar Rechnungen zur Bellschen Ungleichung an, da kommen ähnliche Terme vor. _________________ Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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