Energieerhaltung

Gast

Wie ihr bestimmt wisst gibt es diese Energieerhaltungsgesätze.
Also , dass in einem abgeschlossenen System unabhängig von den Vorgängen, die sich darin abspielen, die Energie erhalten bleibt.
Könntet ihr mir bitte sagen warum man dann Energie sparen muss wo sie doch eh erhalten bleibt? grübelnd

Oder hängt das mit dem abgeschlossenen System zusammen?Muss man deshalb, weil man kein abgeschlossenes System hat Energie sparen?
Bitte helft mir Hilfe

.
Diese Frage quält mich schon die ganze Woche. traurig

Ich weiß nicht mehr weiter...

Polymer · Anmeldungsdatum: 02.11.2004 Beiträge: 94 Wohnort: Darmstadt

hiho

naja Energie sparen ist eher der falsche Begriff, eher sollte man sagen nicht so viel Energie entwerten.

ein kleines Beispiel.
Im Winter werden die Häuser geheizt , z.b wird ein Gas verbrannt die chemische Energie wird in Wärmeenergie umgewandelt, wenn das Haus jetzt schlecht isoliert ist, geht jede Menge Wärme verloren und man muss mehr Gas verbrennen.

zeites Beispiel.
Ein Dieselmotor hat einen Wirkungsgrad von ca. 30-35% das heisst das nur 30-35% der chemischen Energie die im Brennstoff steckt in mechanische Energie umgewandelt wird , der Rest geht als Wärme, Reibung usw. verloren, deshalb sollte man versuchen den Wirkungsgrad von Maschinen zu verbessern, bei dem Dieselmotor wird nicht mehr viel gehen das max. ist fast erreicht

mfg Polymer

as_string · Moderator Anmeldungsdatum: 09.12.2005 Beiträge: 5789 Wohnort: Heidelberg

Eigentlich wäre es vielleicht richtiger, wenn man von "Entropie möglichst wenig erhöhen" spricht!

Gruß
Marco

ROoR · Gast

meine vorredner haben natürlich recht, ich möchte nur noch etwas ergänzen.

Bei dem Beispiel mit dem schlecht isolierten Haus ( ist ja kein abgeschlossenes System ) geht die Wärme ja aus dem Haus in die Umgebung ( für uns nicht mehr nutzbar ), d. h. du musst mehr heizen, d. h. du brauchst mehr fossile Brennstoffe, d.h. mehr CO2 Ausstoss, d. h. Klimaerwärmung, d. h. schlecht für die Umwelt und für Deine Geldbörse.

Ich hoffe wir konnten Deine Frage beantworten.

Ari · Moderator Anmeldungsdatum: 01.06.2005 Beiträge: 577 Wohnort: Göttingen

Gast

Am wenigsten Nutzen würde ich nicht sagen, nutzt uns doch ne Menge (Heizung ...).

Und am schwerste umzuwandeln ( ich weiß ja nicht ? )

Bei Kreisprozessen wird ja ständig Wärme in Arbeit umgewandelt.

Aber ich bin bei diesem Thema auch nicht so der Spezialist.

Polymer · Anmeldungsdatum: 02.11.2004 Beiträge: 94 Wohnort: Darmstadt

hiho

hmm also nochmal zur wärmeenergie
Es kann immer nur Wärme von einem warmen System zu einem kalten System fließen.
Das heisst wenn im Winter die Wärmeenergie aus dem Haus schlupft, ist die Wärmeenergie eigentlich verloren , mir würde kein Prozess einfallen bei dem man die Wärmeenergie aus der Luft in mechanische Energie umwandeln könnte.
Bei einem Kriesprozess fließt auch immer Wärme zu einem kältern System, je höher der Temperaturunterschied ist, desto höher ist der Wirkungsgrad.

Wenn man bedenkt das die Weltmeere jede Menge Wärmeenergie besitzen könnte man jede Menge mechanische Energie herstellen, aber das klappt leider nicht wegem dem Wärmefluss ( siehe oben )

mfg Polymer

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

=> Obwohl man sehr wohl Wärme von einem kälteren zu einem wärmeren Medium brigen kann, wenn man mechanische Energie aufwendet (Carnot Prozess, Wärmepumpe). Die aufzuwendende Energie ist dabei kleiner als der Nettowärmetransport.

Polymer · Anmeldungsdatum: 02.11.2004 Beiträge: 94 Wohnort: Darmstadt

hiho

so sieht es aus, hab mich ein bissel ungünstig ausgedrückt, sorry!
naja die Funsionsenergie wird kommen und dann rocken wir, muahahah
auch wenns noch 40-60 Jahre dauert aber dann dürften wir Energie-technisch ausgesorgt haben.

mfg Polymer

bishop · Moderator Anmeldungsdatum: 19.07.2004 Beiträge: 1133 Wohnort: Heidelberg

bis uns das Wasser ausgeht^^

Nya, ich spreche bei dem "Wert der Energie" immer ganz gern von der Energiedichte, obwohl der Begriff wohl in dem Sinn keine ernste Kritik aushält. Man schaut sich also den "Umrechnungsfaktor" an, der gilt, wenn man eine beliebige Energiemenge in Wärme umwandelt. Der ist bei der Masse am höchsten, nämlich c². Manchmal redet man ja von der Masse als kondensierte Energie, das ist damit gemeint. Nya, und dann hast du eben noch die anderen Arten der Energie, wie chemische, Kern, etc. Dort ist der Koeffizient etwas kleiner, da immer Masse übrig bleibt. Im Grunde also könnte man bei einer Energieumwandlung argumentieren wieviel Masse verloren geht und dabei eine Hierarchie aufstellen. Energie wandelt sich nämlich nicht um ohne, dass Masse im Spiel ist.

Gast

genial

Danke Leute Tanzen

Ich habs verstanden Big Laugh

muhahaha