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Lagrangefunktion
 
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meteogirl



Anmeldungsdatum: 03.01.2006
Beiträge: 3

Beitrag meteogirl Verfasst am: 03. Jan 2006 22:31    Titel: Lagrangefunktion Antworten mit Zitat

Hallo!

Warum ist die Lagrangefunktion als L=T-V (kinetische- Minus potentielle Energie) definiert?
Warum nicht T+V?

Danke.
navajo
Moderator


Anmeldungsdatum: 12.03.2004
Beiträge: 618
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Beitrag navajo Verfasst am: 04. Jan 2006 00:29    Titel: Antworten mit Zitat

Huhu!

Naja weil man so die Lagrange Gleichungen kurz und knackig als

schreiben kann.

Würd man das ganze mit schreiben wollen müsste man halt zusätzliche Terme mit reinpacken damit die Gleichung stimmt, wodurch das ganze ja nur häßlicher wird.

Musst dir mal ne Herleitung der Lagrangegleichung angucken, irgendwann zum Ende steht da halt überall , da liegt es nahe das irgendwie abzukürzen, vor allem da das einem immer wieder über den Weg läuft.

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Das Universum ist 4 Mio Jahre alt, unbewohnt und kreist um die Sonne.
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 04. Jan 2006 11:18    Titel: Antworten mit Zitat

Die Summe T+V tritt in der Hamiltonfunktion auf.
Diese ist daher die Gesamtenergie:



Die zum Lagrange Formalismus äquivalenten Bewegungsgleichungen sind dann:





Wobei



der "kanonisch konjugierte Impuls" zu q(j) ist.

In der Quantenmechanik ist H der Schrödingeroperator.

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meteogirl



Anmeldungsdatum: 03.01.2006
Beiträge: 3

Beitrag meteogirl Verfasst am: 04. Jan 2006 19:57    Titel: Antworten mit Zitat

Danke.

Was sind die Vorteile vom Hamiltonformalismus gegenüber
dem Lagrangeformalismus?
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 04. Jan 2006 20:34    Titel: Antworten mit Zitat

Sie sind zueinander völlig äquivalent !

Trotzdem kann es sein, dass für manche Überlegungen die eine oder andere Methode bevorzugt wird. Z.B hat die Rolle der Gesamtenergie in der relativistischen Quantenmechanik (zB. Dirac-Gleichung für Spin 1/2 Felder) eine zentrale Bedeutung. Der Hamiltonformalismus ist vielleicht ein wenig symmetrischer, da die Zeit nicht explizit eingeht. Die Zeit steckt in der relativistischen Formulierung sowieso in der Nullten Koordinate des Vierervektors und unterscheidet sich formal nicht von den 3 Ortskoordinaten.

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meteogirl



Anmeldungsdatum: 03.01.2006
Beiträge: 3

Beitrag meteogirl Verfasst am: 04. Jan 2006 20:59    Titel: Antworten mit Zitat

Was bedeutet Symmetrie in der Physik?
Zum Beispiel "Symmetrie der Wirkung".
bishop
Moderator


Anmeldungsdatum: 19.07.2004
Beiträge: 1133
Wohnort: Heidelberg

Beitrag bishop Verfasst am: 04. Jan 2006 21:19    Titel: Antworten mit Zitat

Wechselwirkungsgesetz, actio-reactio

Daneben noch die Annahme, dass es zu Materie stets einen "Gegensatzpartner" gibt, sprich Antimaterie. Und dann noch die Supersymmetrie

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Ein Physiker ist jemand, der über die ersten drei Terme einer divergenten Reihe mittelt
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