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Lösung der Hamiltonfunktion für ein freies Teilchen in Zylin
 
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JonnyTango



Anmeldungsdatum: 17.02.2014
Beiträge: 7

Beitrag JonnyTango Verfasst am: 17. Feb 2014 21:36    Titel: Lösung der Hamiltonfunktion für ein freies Teilchen in Zylin Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo, ich bräuchte mal dringend Hilfe bei der Bestimmung der Bewegungsgleichugn für ein freies Teilchen.
Ich habe die Hamiltonfunktion Und damit die Bewegungsgleichung aufstellen. Das mach ich doch über die kanonischen Gleichungen oder?

Meine Ideen:
Für die kanonischen Gleichungen habe ich



Ist das so richtig? Und wie löse ich nun diese?
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 17. Feb 2014 22:34    Titel: Antworten mit Zitat

Soweit richtig. Die Gleichungen für die knanonischen Impulse p_phi und p_z sollten einfach sein und damit dann auch phi und z. Die von p_r und r lassen sich z.B. entkoppeln, indem Du die DGL von r nochmal ableitest und dann die DGL von p_r einsetzt.
JonnyTango



Anmeldungsdatum: 17.02.2014
Beiträge: 7

Beitrag JonnyTango Verfasst am: 17. Feb 2014 23:21    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen Dank für deine Antwort.
Also für die z komponente erhalte ich dann z = a*t+c
und für erhalte ich dann
Aber bei r versteh ich nicht ganz wie ich das Entkoppel. Da bekomme ich dann Ich versteh jetzt nicht ganz wie sich das entkoppelt.
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 17. Feb 2014 23:33    Titel: Antworten mit Zitat

JonnyTango hat Folgendes geschrieben:
Vielen Dank für deine Antwort.
Also für die z komponente erhalte ich dann z = a*t+c
und für erhalte ich dann

z ist richtig. Sorry bei phi hab ich Quatsch gesagt, da r von t abhängt muss man hier erst r(t) kennen um das zu lösen.
Zitat:

Aber bei r versteh ich nicht ganz wie ich das Entkoppel. Da bekomme ich dann Ich versteh jetzt nicht ganz wie sich das entkoppelt.

Das ist doch jetzt entkoppelt. p_phi ist konstant... also ist das hier nur eine DGL für r, die Du lösen kannst.
JonnyTango



Anmeldungsdatum: 17.02.2014
Beiträge: 7

Beitrag JonnyTango Verfasst am: 17. Feb 2014 23:41    Titel: Antworten mit Zitat

also ist r jetzt einfach ? Oder wie sieht jetzt mein Ansatz dafür aus? Das macht gerad nicht so richtig Sinn, wenn da steht r = a/r, oder?
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 17. Feb 2014 23:45    Titel: Antworten mit Zitat

Richtig, das ist ja auch nicht wie man die DGL löst...
JonnyTango



Anmeldungsdatum: 17.02.2014
Beiträge: 7

Beitrag JonnyTango Verfasst am: 17. Feb 2014 23:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ok ich steh da gerad auf dem Schlauch. Ich brauche ja nen Ansatz für r(t) aber mir fällt für diesen fall keiner ein. Ein Exponentialansatz hilft mir nicht wirklich weiter. Ln(x) würd ich vielleicht denken aber so ganz passt das ja auch nicht, dass die 2 Ableitung dann eine 3. Potenz ist. Könntest du mir da bitte sagen wie mein Ansatz aussehen muss?
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 18. Feb 2014 00:13    Titel: Antworten mit Zitat

Na ja, wenn ln(r) nicht richtig ist könntest du ja die nächste Variante ausprobieren...
JonnyTango



Anmeldungsdatum: 17.02.2014
Beiträge: 7

Beitrag JonnyTango Verfasst am: 18. Feb 2014 00:19    Titel: Antworten mit Zitat

Ne Wurzelfunktion müsste gehen oder? dann ist Ist das so richtig?
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8583

Beitrag jh8979 Verfasst am: 18. Feb 2014 00:54    Titel: Antworten mit Zitat

Ob das geht oder nicht, kannst Du ja selber durch einsetzen ausprobieren...
JonnyTango



Anmeldungsdatum: 17.02.2014
Beiträge: 7

Beitrag JonnyTango Verfasst am: 18. Feb 2014 01:23    Titel: Antworten mit Zitat

Ok also meine allgemeine Lösung ist nun . Das setz ich jetzt für ein und integriere dann über t. Kann ich das noch irgendwie vereinfachen? Da sonst die phi integration recht kompliziert wird.
JonnyTango



Anmeldungsdatum: 17.02.2014
Beiträge: 7

Beitrag JonnyTango Verfasst am: 18. Feb 2014 10:32    Titel: Antworten mit Zitat

Ok war gestern doch etwas zu spät. Also . Ist das jetzt korrekt?
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