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kanonischer Impuls in der QM
 
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rasterfari



Anmeldungsdatum: 13.05.2013
Beiträge: 82

Beitrag rasterfari Verfasst am: 07. Okt 2013 15:33    Titel: kanonischer Impuls in der QM Antworten mit Zitat

Hallo zusammen,

ist der generalisierte Impuls in der QM an die Masse gebunden bzw. anders gefragt: Ist es theoretisch möglich, daß der Impuls (z.B. beim Quantenobjekt Photon) eigentlich eine von Masse losgelöste physikalische Größe ist und eine eigenständige, physikalische Realität haben könnte ?

Danke für Einschätzungen,
raster ###
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18030

Beitrag TomS Verfasst am: 07. Okt 2013 17:59    Titel: Antworten mit Zitat

Der kanonisch konjugierte Impuls ist jedenfalls i.A. ungleich dem kinetischen Impuls. Im Falle des Photons ist der kanonisch konjugierte Impuls auch nicht eichinvariant.

Mit Masse hat das gar nichts zu tun, denn diese Impulse existieren auch für m=0.

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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
rasterfari



Anmeldungsdatum: 13.05.2013
Beiträge: 82

Beitrag rasterfari Verfasst am: 07. Okt 2013 19:25    Titel: Antworten mit Zitat

Danke. Kann sich ein kinetischer impuls im einen kanonisch konjugierten impuls bzw. umgekehrt umwandeln ?

Danke vorab,
raster ###
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18030

Beitrag TomS Verfasst am: 08. Okt 2013 22:02    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, es handelt sich einfach um zwei Paar Schuhe.

Der kinetische Impuls ist definiert als



Der kanonische Impuls (kanonisch konjugiert zu x) ist definiert als



Teilweise sind diese identisch. z.B. für geladene, nicht-relativistische Teilchen ich el.-mag. Feldern mit Vektorpotential A gilt jedoch die Beziehung


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rasterfari



Anmeldungsdatum: 13.05.2013
Beiträge: 82

Beitrag rasterfari Verfasst am: 09. Okt 2013 10:59    Titel: Antworten mit Zitat

Danke. Welcher Natur ist dann Deiner Einschätzung nach der Impuls des Photons in z.B. E = pc ? Es hat ja offensichtlich keine Ruhemasse und besitzt seine Masse ja nur im "Flug" mit v = c. Dennoch kann es z.B. die Bahn eines freien massetragenden Teilchens beeinflussen.

raster ###
io nono



Anmeldungsdatum: 15.10.2013
Beiträge: 6

Beitrag io nono Verfasst am: 16. Okt 2013 12:41    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe gehört, dass ein Photon keine Masse besitzt!
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18030

Beitrag TomS Verfasst am: 16. Okt 2013 16:28    Titel: Antworten mit Zitat

Photonen haben keine Ruhemasse, jedoch Impuls



Insofern war die Benutzung von mv sinnlos, da für Photonen nicht anwendbar.

Ich würde aber gerne erst mal die eigtl. Frage besser verstehen

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