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PhimalDaumen
Anmeldungsdatum: 23.04.2012
Beiträge: 67
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 PhimalDaumen Verfasst am: 02. Sep 2012 03:57 Titel: Gibts in der theo Elektrodyn. eine Begründung für....??? |
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Gibts in der theoretischen Elektrodynamik eine Begründung dafür oder höhere Herleitung, dass bewegte Ladungsträger ein Magnetfeld erzeugen?
z.B. aus dem Spineigenschaften oder so???? |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 02. Sep 2012 07:30 Titel: |
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Was würdest Du als Voraussetzung einer Begründung gelten lassen? Reichen die Maxwellgleichungen? (Auch die lassen sich aus noch allgemeineren Zusammenhängen herleiten.) Und meinst Du eine einzelne bewegte Punktladung (allgemein gar nicht so ohne) oder einen gleichförmigen Strom?
Zuletzt bearbeitet von franz am 03. Sep 2012 17:19, insgesamt einmal bearbeitet |
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PhimalDaumen
Anmeldungsdatum: 23.04.2012
Beiträge: 67
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| PhimalDaumen Verfasst am: 02. Sep 2012 09:17 Titel: |
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etwas was über die maxwellgleichungen hinaus geht |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 02. Sep 2012 09:21 Titel: |
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Wie darf man das verstehen? |
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PhimalDaumen
Anmeldungsdatum: 23.04.2012
Beiträge: 67
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| PhimalDaumen Verfasst am: 02. Sep 2012 09:46 Titel: |
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ich frage OB!! es etwas gibt was auf kleinerer Ebene sozusagen das Durchflutungsgesetz genauer erklärt.
Also Stromfluss = Magnetfeld
Gibt es so etwas in der höheren Physik, oder nicht??? |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 02. Sep 2012 19:04 Titel: Re: Gibts in der theo Elektrodyn. eine Begründung für....??? |
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OK, dann beantworte ich die klare Alternativ-Frage
| Zitat: | | Gibts in der theoretischen Elektrodynamik eine Begründung dafür oder höhere Herleitung, dass bewegte Ladungsträger ein Magnetfeld erzeugen? |
mir einem klaren JA.
Weitere Fragen? |
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PhimalDaumen
Anmeldungsdatum: 23.04.2012
Beiträge: 67
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| PhimalDaumen Verfasst am: 02. Sep 2012 21:05 Titel: |
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und wie heißt das ganze? |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583
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| franz Verfasst am: 02. Sep 2012 21:22 Titel: |
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Das heißt, daß ich mich hier ausklinke. |
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Jannick
Anmeldungsdatum: 25.07.2012
Beiträge: 107
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Uriezzo
Anmeldungsdatum: 15.09.2011
Beiträge: 281
Wohnort: Großostheim
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| Uriezzo Verfasst am: 03. Sep 2012 14:18 Titel: Re: Gibts in der theo Elektrodyn. eine Begründung für....??? |
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| PhimalDaumen hat Folgendes geschrieben: | Gibts in der theoretischen Elektrodynamik eine Begründung dafür oder höhere Herleitung, dass bewegte Ladungsträger ein Magnetfeld erzeugen?
z.B. aus dem Spineigenschaften oder so???? |
Deine Sichtweise ist insofern schon mal falsch, als dass Du davon ausgehst, dass Ladungen ein Magnetfeld erzeugen, wenn sie sich bewegen.
Das Feld wird aber in dem Moment nicht erzeugt, sondern es ist schon da, nämlich als elektromagnetisches Feld. Es ist lediglich so, dass dieses Feld im Ruhesystem der Ladung nur als elektrisches Feld in Erscheinung tritt.
Dass machst Du Dir ganz einfach dadurch klar, indem Du nicht die Ladungen in Bewegung versetzst, sondern Dich selbst relativ zu den Ladungen. Dann wirst Du nämlich ebenfalls neben dem elektrischen Feld ein Magnetfeld messen.
Daher sprechen die Physiker meist auch nur vom elektromagnetischen Feld.
Das elektromagnetische Feld lässt sich am einfachsten in einem relativistischen Zusammenhang verstehen. Dort ist es ein Vektorfeld, das sich unter Lorentztransformationen eben wie ein Vierervektor verhält, allerdings mit der Besonderheit, dass intern nicht 4 sondern nur zwei Freiheitsgrade besitzt (Eichfreiheit).
Das elektrische Feld bekommst Du aus der vierten Komponente dieses Vektorfeldes (--> elektrisches Potential), das magnetische Feld aus den drei anderen.
Im Ruhesystem der Ladung verschwindet dieses magnetische Feld, aber eben nur im Ruhesystem der Ladung. |
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Wie.funktioniert.es
Anmeldungsdatum: 02.09.2012
Beiträge: 106
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| Wie.funktioniert.es Verfasst am: 05. Sep 2012 10:43 Titel: |
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Entsteht das kreisende Magnetfeld um einen geranden Leiter durch die spiralförmige Bewegung der Elektronen auf dem Leiter?
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.nicht |
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TomS
Moderator
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 18087
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| TomS Verfasst am: 06. Sep 2012 11:12 Titel: |
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@PhimalDaumen: ich würde als grundlegende Gleichungen die der QED ansehen; dabei handelt es sich letztlich um eine (quantenfeldtheoretische) Kombination aus Maxwellgleichungen und Diracgleichung. Daraus erhält man in einer geeigneten Näherung die Maxwellgleichungen plus die Lorentzkraft für el. geladenen Punktteilchen. Wie Uriezzo sagt, stecken darin bereits die von dir genannten physikalischen Effekte.
Eine tiefergehende "Begründung" existiert nicht.
_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
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