| Autor |
Nachricht |
Paff
Anmeldungsdatum: 24.02.2011
Beiträge: 26
|
 Paff Verfasst am: 24. Feb 2011 20:03 Titel: Formel Hubarbeit |
 |
|
Meine Frage:
Wofür steht das h in der Formel für die Hubarbeit? W= Fg*h
Meine Ideen:
Steht es vielleicht für die Höhe? |
|
 |
pressure
Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496
|
| pressure Verfasst am: 24. Feb 2011 20:04 Titel: |
|
|
|
Ja |
|
|
planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
|
| planck1858 Verfasst am: 24. Feb 2011 20:06 Titel: |
|
|
Die Hubarbeit die aufgewendet werden muss um einen x beliebigen Körper um die Höhe h anzuheben entspricht vom Betrag her der potenziellen Energie, die dieser Körper in der Höhe x besitzt.
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
|
|
Paff
Anmeldungsdatum: 24.02.2011
Beiträge: 26
|
| Paff Verfasst am: 24. Feb 2011 20:06 Titel: Und |
|
|
Ein Wagen (m= 900kg) soll auf einer gleichmäßig steigenden Straße (tan?=0,06) aus dem Stand 500m lang bergauf v=20 ms beschleunigt werden.
Ist dann hier die Höhe 500m? |
|
|
planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
|
| planck1858 Verfasst am: 24. Feb 2011 20:08 Titel: |
|
|
Bei den 500m handelt es sich um die Hypothenuse des Dreiecks.
Die Höhe kannst du über den Winkel alpha und der Strecke vonn 500m berechnen.
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
|
|
Nixda
Anmeldungsdatum: 26.11.2010
Beiträge: 49
|
| Nixda Verfasst am: 25. Feb 2011 01:04 Titel: Re: Und |
|
|
| Paff hat Folgendes geschrieben: | Ein Wagen (m= 900kg) soll auf einer gleichmäßig steigenden Straße (tan?=0,06) aus dem Stand 500m lang bergauf v=20 ms beschleunigt werden.
Ist dann hier die Höhe 500m? |
Mach dir schnell eine Skizze. Danach Energiesatz. |
|
|
Paff
Anmeldungsdatum: 24.02.2011
Beiträge: 26
|
| Paff Verfasst am: 25. Feb 2011 15:19 Titel: Frage |
|
|
Was genau ist denn der Energiesatz?
Oder geht es auch mit dem Sinussatz? |
|
|
planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
|
| planck1858 Verfasst am: 25. Feb 2011 15:33 Titel: |
|
|
Der Energieerhaltungssatz besagt, dass die Energie weder verloren gehen, sondern nur seine Form ändern.
Anstatt den Wagen von unten schräg aus der Ruhe heraus den Wagen zu beschleunigen, könnte man ihn auch einfach von oben nach unten gleiten lassen.
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
|
|
Paff
Anmeldungsdatum: 24.02.2011
Beiträge: 26
|
| Paff Verfasst am: 25. Feb 2011 15:36 Titel: Achso |
|
|
Also muss ich jetzt doch nur die Formel nach h umstellen und dann die Werte einsetzen.
Könntest du mir vielleicht einen Tipp geben, wie man Formeln richtig umstellt. Ich habe da immer Probleme mit. |
|
|
planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
|
| planck1858 Verfasst am: 25. Feb 2011 15:48 Titel: |
|
|
So, wenn du das h insuliert haben möchtest, teilst du auf beiden Seiten durch die Masse m und die Erdbeschleunigung g.
Machste das mal?
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
|
|
Paff
Anmeldungsdatum: 24.02.2011
Beiträge: 26
|
| Paff Verfasst am: 25. Feb 2011 15:54 Titel: Ja |
|
|
Wäre das so richtig
2
h=m*v /m*g*2 |
|
|
Nixda
Anmeldungsdatum: 26.11.2010
Beiträge: 49
|
| Nixda Verfasst am: 25. Feb 2011 15:57 Titel: |
|
|
Das Quadrat am v fehlt, aber das war wohl Fluechtigkeit.
Was willst du ueberhaupt berechnen? |
|
|
Paff
Anmeldungsdatum: 24.02.2011
Beiträge: 26
|
| Paff Verfasst am: 25. Feb 2011 16:00 Titel: Ja |
|
|
|
Ich habe mir eine Skizze; ein Dreieck gemacht 500m Hypothenuse und jetzt wollte ich die Höhe h berechnen. |
|
|
Nixda
Anmeldungsdatum: 26.11.2010
Beiträge: 49
|
| Nixda Verfasst am: 25. Feb 2011 16:04 Titel: |
|
|
Hier, das habe ich dir in deinen anderen Thread geschrieben, damit sollte es wohl klappen oder?
| Zitat: |
Stellen wir uns ein rechtwinkliges Dreieck mit rechtem Winkel unten links vor. Zeichne es dir zur Not. Die Länge der Hypotenuse und der Winkel 'rechts' sind bekannt.
Ich verwende mal ugs. Bezeichnungen der Dreiecksseiten (bezogen auf den Winkel rechts):
Hypotenus := Länge der 'Straße' := c
Ankathete := Abstand (Anfang des Berges bis Mitte des Berges) := s
Gegenkathete := Höhe des Berges := h
Nun gelten deine Beziehungen wie du sie oben schon aufgeschrieben hast. |
|
|
|
Paff
Anmeldungsdatum: 24.02.2011
Beiträge: 26
|
| Paff Verfasst am: 25. Feb 2011 16:08 Titel: Aehhhh? |
|
|
Aber ich habe doch schon einen Weg wie ich h berechnen kann.
Planck hat mir eine Formel gegeben und ich habe sie nach h umgestellt sofern das ich das richtig gemacht habe. |
|
|
Nixda
Anmeldungsdatum: 26.11.2010
Beiträge: 49
|
| Nixda Verfasst am: 25. Feb 2011 16:31 Titel: |
|
|
Der Sinussatz mit dem du die Höhe in deinem Dreieck ausrechnest (d.h. die Höhe ueber dem Erdboden die der Laster zuruecklegt) hat nichts mit dem Energiesatz zutun den Planck dir gegeben hat.
Du berechnest jetzz ueber die geometrische Beziehung (Sinus, Cosinus) die Hoehe die der Laster gegenueber dem Erdboden zuruecklegt.
Danach kannst du dich deiner eigentlichen Aufgabe widmen, naemlich zu berechnen wie viel Energie noetig ist um den Laster um die Hoehe h anzuheben und ebenfalls auf 20 m/s zu beschleunigen. (Dafuer ist Plancks Formel leider falsch.) |
|
|
planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
|
| planck1858 Verfasst am: 25. Feb 2011 16:32 Titel: |
|
|
Wie lautet denn die Aufgabenstellung in Urform?
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
|
|
Paff
Anmeldungsdatum: 24.02.2011
Beiträge: 26
|
| Paff Verfasst am: 25. Feb 2011 16:37 Titel: Antwort |
|
|
|
Sie lautet: Berechne die Hubarbeit |
|
|
Paff
Anmeldungsdatum: 24.02.2011
Beiträge: 26
|
| Paff Verfasst am: 25. Feb 2011 17:19 Titel: Vielleicht... |
|
|
|
Geht es denn, wenn ich die Formel sin(alpha)=a/c nach a umforme, weil a nach meiner Skizze die Höhe h ist?!?!? |
|
|
Nixda
Anmeldungsdatum: 26.11.2010
Beiträge: 49
|
| Nixda Verfasst am: 25. Feb 2011 20:09 Titel: Re: Vielleicht... |
|
|
| Paff hat Folgendes geschrieben: | | Geht es denn, wenn ich die Formel sin(alpha)=a/c nach a umforme, weil a nach meiner Skizze die Höhe h ist?!?!? |
Das musst du sogar machen! Ob du Hoehe nun h oder a heisst, spielt keine Rolle.
<br />
<br />
sin(\alpha) = \frac{a}{c}
<br />
<br />
a = c \cdot sin(\alpha))
Nun gilt fuer die Hubarbeit:
 |
|
|
Paff
Anmeldungsdatum: 24.02.2011
Beiträge: 26
|
| Paff Verfasst am: 26. Feb 2011 12:59 Titel: Aha |
|
|
|
Wäre da so dann richtig a=500*sin(0,06)? |
|
|
Nixda
Anmeldungsdatum: 26.11.2010
Beiträge: 49
|
| Nixda Verfasst am: 26. Feb 2011 15:50 Titel: Re: Vielleicht... |
|
|
Nein, du musst Alpha in den Sinus einsetzen.
| Nixda hat Folgendes geschrieben: |
)
|
|
|
|
Paff
Anmeldungsdatum: 24.02.2011
Beiträge: 26
|
| Paff Verfasst am: 26. Feb 2011 20:12 Titel: Aha |
|
|
Also so?
a=500*arctan(0,06) |
|
|
Nixda
Anmeldungsdatum: 26.11.2010
Beiträge: 49
|
| Nixda Verfasst am: 27. Feb 2011 17:13 Titel: Re: Vielleicht... |
|
|
| Nixda hat Folgendes geschrieben: | Nein, du musst Alpha in den Sinus einsetzen.
Dieses Alpha musst du nun in den Sinus einsetzen.
|
Ich weiss leider nicht, wie ich es dir anders erklaeren soll. Ein Beispiel dazu, obwohl soetwas in der 11. Klasse schon wirklich bekannt sein sollte!
Es gelte:
)
Eingesetzt in unsere Formel fuer die Hoehe gelte dann:
)) |
|
|
|
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
