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Nachricht |
Azurech
Anmeldungsdatum: 10.11.2010
Beiträge: 64
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 Azurech Verfasst am: 18. Nov 2010 19:06 Titel: Massen auf Fahrzeug |
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Hallo, ich komm bei einer Aufgabe nicht weiter.
Ich habe Probleme damit eine Kräftegleichung aufzustellen.
| Zitat: | "Auf einem Fahrzeug der Masse M seien zwei Gewichte (m1 und m2) über ein Seil verbunden, das über eine Umlenkrolle geführt wird.
Das Fahrzeug beschleunigt nun. Wie groß muss die Kraft F sein, damit die beiden miteinander verbundenen Gewichte ihre Lage bezüglich des Fahrzeugs nicht verändern?
Vernachlässigen Sie Reibung und Gewicht von Rolle und Seil. Was passiert, wenn die beschleunigte Bewegung in eine Bewegung mit gleichmäßiger Geschwindigkeit übergeht?
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Wie muss ich das betrachten? Welche Kraft muss ich denn entgegenwirken hier? Ich erkenn das nicht.
| Beschreibung: |
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| Dateigröße: |
16.29 KB |
| Angeschaut: |
2105 mal |
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JanP
Gast
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| JanP Verfasst am: 18. Nov 2010 19:15 Titel: Antwort |
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Da das System reibungsfrei ist, wird die Masse m1 von m2 über das Fahrzeug gezogen wenn die geschwindigkei konstant ist.
Damit das nicht passiert muss auf das Fahrzeug eine kraft wirken die so groß ist, dass die Trägheitskraft die auf m1 wirkt so groß ist wie die Gewischtskraft auf m2.
Ich hoffe der Ansatz hilft.
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
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| planck1858 Verfasst am: 18. Nov 2010 19:58 Titel: |
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Hallo,
müsste es nicht so funktionieren?
*g}{(m_1+m_2)})
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
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Antonio
Gast
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| Antonio Verfasst am: 18. Nov 2010 20:20 Titel: |
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| planck1885 hat Folgendes geschrieben: | Hallo,
müsste es nicht so funktionieren?
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ich verstehe nicht ganz, wie du darauf kommst.
ich hätte jetzt gedacht, dass m1 mit a=m2*g/m1 wegen m1*a=m2*g beschleunigt wird.
und das dann das ganze Fahrzeug die gleiche Beschleunigung haben muss:
F=(M+m1+m2)*a = (M+m1+m2)*m2*g/m1
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Packo
Gast
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| Packo Verfasst am: 18. Nov 2010 20:30 Titel: |
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Planck,
wie stellst du dir das vor?
Nimm an m1 = m2
Nach deiner Lösung also F = 0
Glaubst du wirklich, m1 bewegt sich dann nicht???
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Azurech
Anmeldungsdatum: 10.11.2010
Beiträge: 64
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| Azurech Verfasst am: 18. Nov 2010 21:55 Titel: |
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Also nachvollziehen kann ich das auch nicht so ^^
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Saber01
Gast
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| Saber01 Verfasst am: 18. Nov 2010 23:11 Titel: |
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Kann das noch jemand heute Nacht erläutern? Ich komm ebenfalls nicht weiter und morgen ist Abgabe, verstehen kann ichs auch noch im Nachhinein^^
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tadadada
Gast
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| tadadada Verfasst am: 19. Nov 2010 02:04 Titel: |
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Ja bitte einmal die Lösung geben und kurz erläutern, wie man drauf kommt. @ Planck: Erklär doch mal bitte kurz^^
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planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
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| planck1858 Verfasst am: 19. Nov 2010 08:57 Titel: |
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Hallo,
auf die Masse m2 wirkt ja die Gewichtskraft, auf Masse m1 wirkt einmal eine Zugkraft und die Normalkraft, oder?
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Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
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Packo
Gast
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| Packo Verfasst am: 19. Nov 2010 11:27 Titel: |
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Planck,
egal was für Kräfte wirken, dein Ergebnis ist völlig falsch.
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fuss
Anmeldungsdatum: 25.05.2010
Beiträge: 519
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| fuss Verfasst am: 19. Nov 2010 23:14 Titel: |
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| Antonio hat Folgendes geschrieben: |
ich hätte jetzt gedacht, dass m1 mit a=m2*g/m1 wegen m1*a=m2*g beschleunigt wird.
und das dann das ganze Fahrzeug die gleiche Beschleunigung haben muss:
F=(M+m1+m2)*a = (M+m1+m2)*m2*g/m1 |
das müsste die richtige Lösung sein.
Aber noch eine Frage:
Den Ansatz m1*a=m2*g kann man so verstehen, dass nicht die Gewichtskraft von m2 m1 und m2 beschleunigt, sondern m2 selbst die Beschleunigung von m1 hervorruft, durch seine Gewichtskraft? So als würde keine Masse [deren Gewichtskraft]an m1 ziehen sondern einfach eine bloße, konstante Kraft.
Aus dem Bauch heraus hätte ich nämlich erst sowas aufgeschrieben: Fg_m2=m2*g= (m1+m2)*a, weil die Gewichtskraft von m2 auf m2 und über das Seil zusätzlich auf m1 wirkt und bei beiden die selbe Beschleunigung erzeugt.
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Hellseher
Gast
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| Hellseher Verfasst am: 20. Nov 2010 10:37 Titel: |
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