Urknall und Zeit

landy · Anmeldungsdatum: 06.07.2004 Beiträge: 55

ich weiß nicht ob die frage hier passt aber ich stell sie einfach mal:
war zu zeit des urknalls die zeit schon vorhanden ??

wenn ja:
dann müsste sich das universum extrem langsam ausgedehnt haben weil die gesmte masse ja ziemlich nahe verteilt war , oder? in der nähe von großen massen vergeht die zeit doch langsamer ( wie z.b. einem schwarzem loch)

Gast

stimmt das oder nicht??

Gast

eigentlich legst du dich mit deiner Frage selbst rein: "Zur Zeit des Urknalls" Augenzwinkern

Wie "lang" stellst du dir denn den Urknall vor?

Man weiß ja bis heute nicht genau, wie der Urknall vonstatten ging; viele gehen davon aus, dass sich das Universum wie ein pulsierendes Gummiband auseinander dehnt, zusammen fällt, auseinander dehnt, usw.

Doch wie weit fällt es zusammen? Bis zu einem einzigen "Punkt" - der sog. Singularität? Oder nur zu einem sehr schweren Haufen?

Von außen betrachtet, müsste der Urknall auch langsam abgelaufen sein - nur gab es kein Außen. Die Zeit ist nurmal relativ.

landy · Anmeldungsdatum: 06.07.2004 Beiträge: 55

naja da könnte man sich fragen was heißt von außen betrachtet?
gibt es ein auserhalb unserer bekannten raumzeit??

tja fragen über fragen

Gast

mmhh.. in der Tat etwas konfus. grübelnd

Wärst du zum "Zeitpunkt" des Urknalls innerhalb des Universums gewesen (d.h. ein Teil der Singularität - was recht unbequem sein muss) wäre für dich zeitlich alles ganz normal abgelaufen - du hättest keine Abweichungen gemerkt (Mit 50 "Jahren" kriegst du graue Haare etc. )

Würde man diesen Ablauf von einem anderen Universum aus betrachten, käme er einem vermutlich entweder sehr schnell oder sehr langsam vor. Je nachdem, in welcher Raum-Zeit-Beziehung sich die beiden Systeme zu einander verhalten.

Es ist theoretisch möglich, dass es etwas außerhalb unseres Universum gibt (warum auch nicht?). Verbindungen zwischen den verschiedenen Systemen stellt man sich z.B. als Wurmlöcher vor.
Ist aber alles sehr weit hergeholt, finde ich. No Spam here

(wollte den Smiley mal ausprobieren)

Gruß,
Philipp

Gast

Hi, bin aus Zufall in diesem Chat gelandet.

Also, wenn mans genau nimmt ist eigentlich die ursprüngliche Frage schon längst beantwortet. Wenn man (wie schon gepostet) von mehreren "Universen" ausgeht, was soll dann die Zeit mit dem unsrigen zu tun haben? Es gibt zwar eine Raum-Zeit beziehung, die hat aber nicht nur mit unserem Universum zu tun. Also habt ihr euch die Antwort schon selbst gegeben. Zunge raus

Passant · Gast

Das Wort "Universen" habe ich in keinem Wörterbuch gefunden. Was bedeutet das?

Das Universum ist kein kosmisches Objekt, sondern ein physikalisch-philosophischer Begriff, der alles mögliche und unmögliche fasst, alles, was es nur geben kann.

Beim Urknall erstand das Universum und also die Zeit, weil, wie gesagt, auch die Zeit zum Universum gehört. Und es gibt auch keinen Raum außerhalb des Universums.

Aus dem heutigen Stand können wir nicht beurteilen, wie die Zeit damals lief, als das Universum gerade erst anfing.

Wer sich konkret mit der Kosmologie und Astrophysik befassen will, für den kann das buch "A Brief History Of Time" von Stephen William Hawking (1988) sehr nützlich sein.

Nikolas

Universen, die: Plural von Universum, das
Es gibt eine Theorie (Multiversen-theorie), die davon ausgeht, dass es neben dem uns sichtbaren Universum, unendlich(?) viele anderen Universen gibt. (Spektrum der Wissenschaft 08/03)

BlackJack · Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 89 Wohnort: org 100h / Münsterland

Nikolas

So ist es. Das heisst dann das es eben Multiversen (und zwar eine Menge davon oder noch ein paar mehr) gibt. Der Begriff eines 'Uni'versums könnte man somit in die Tonne treten.

s!ence · Gast

hallo,

zum Zeitpunkt des Urknalls ist es mit der Zeit wie eine Art Grenzpunkt Punktgenau mit dem Urknall fängt die Zeit an. Natürlich hast du recht das die Singularität dazu führt das die Zeit langsamer vergeht. Aber wwas soll das schon machen??? Hat da etwa wer schon die Zeit gemessen??? Übrigens: Es ist schwer über dieses Thema zu spekulieren, da sich die Wissenschaftler immer noch nicht einig sind.

s!ence · Gast

hallo,

zum Zeitpunkt des Urknalls ist es mit der Zeit wie eine Art Grenzpunkt Punktgenau mit dem Urknall fängt die Zeit an. Natürlich hast du recht das die Singularität dazu führt das die Zeit langsamer vergeht. Aber wwas soll das schon machen??? Hat da etwa wer schon die Zeit gemessen??? Übrigens: Es ist schwer über dieses Thema zu spekulieren, da sich die Wissenschaftler immer noch nicht einig sind.

Hellinger · Anmeldungsdatum: 13.07.2004 Beiträge: 30 Wohnort: Erde

Das Universum enstand zur Zeit null aus einem Zustand unendlich großer Dichte. Der Ausdruck unendlich ist unannehmbar da unendlich nicht zu berechnen ist. geschockt

Unendlich Dicht bedeutet, dass der Zustand "Singularität vorhanden ist. In diesem Zustand würde jedoch die Raum-Zeit Theorie zusammenbrechen. grübelnd

Einzige Lösung ===> Die ersten 10^(-43) Sekunden sind nicht zugänglich. Also beginnt die Zeitrechnung nach diesen ersten 10^(-43) Sekunden. Somit sind wir unserem Dilemma elegant entkommen.

Grüße
Hellinger

Nikolas

Stardust · Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 24 Wohnort: NRW

Nikolas

BlackJack · Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 89 Wohnort: org 100h / Münsterland

Nikolas

nächste Frage: Woher kommt das Vakuum und die ganze Materie?

BlackJack · Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 89 Wohnort: org 100h / Münsterland

also so wie ich das verstahden habe, kommt die materie direkt durch die fluktuation zu stande. und wenn durch diese erst das universum entsteht, gibt es ja vorher gar keine raumzeit (da keine masse), von daher ist der begriff vakuum vielleicht ein wenig falsch bzw. missverständlich. die fluktuation entsteht also eher im "nichts". Augenzwinkern

navajo · Moderator Anmeldungsdatum: 12.03.2004 Beiträge: 618 Wohnort: Bielefeld

noch ne Frage: Und woher kommt Gott? Zunge raus

Nikolas

da kann ich mich nur anschließen: Zunge raus

; )

bishop · Moderator Anmeldungsdatum: 19.07.2004 Beiträge: 1133 Wohnort: Heidelberg

Also:
nach einer gängigen Theorie ist das universum spontan entstanden, aus einer Singularität. Nach Heisenberg ist es nämlich möglich dass Teilchen spontan aus dem nichts entstehen und dann wieder verschwinden. Tja und so ungefähr ist auch das Universum entstanden als ein teilchen mit einer unvorstellbar grossen energie das explodiert ist und den Raum gebildet hat. Aus all dieser energie sind die Subatomaren Teilchen entstanden, dummerweise aber auch ihre Antiteilchen (z.B Elektron <=> Positron) die sich bei kontakt wieder vernichtet haben. Glücklicherweise gibt es in der Quanten welt eine Asymmetrie, bei der auf 1 000 000 000 Antiteilchen 1 000 000 001 Teilchen entstehen. Somit ist diue Materie im universum nur ein bruchteil des Gesamt potenzials gewesen. Tja dann hat zuerst die energie das Universum beherrscht, dann sind dank Relativitätstheorie weitere Teilchen entsatnaden, und das Universum war mittlerweile kalt genug, dass sich Wasserstoff und Helium wolken bilden konnten. Diese waren aber nicht überall gleich dicht und diese Fluktuationen sind wegen ihrer schwerkraft kollabiert und bildeten die ersten Sterne. Dann kamen Galaxien und später Planeten... The story goes on Augenzwinkern

BlackJack · Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 89 Wohnort: org 100h / Münsterland

bishop · Moderator Anmeldungsdatum: 19.07.2004 Beiträge: 1133 Wohnort: Heidelberg

ups, löl, hast recht wird sofort editiert Forum Kloppe

Stardust · Anmeldungsdatum: 07.03.2004 Beiträge: 24 Wohnort: NRW

Ich habe in den Ferien ein sehr interessantes Buch gelesen. "Gott und die Gesetze des Universums" (von Kitty Ferguson). Vielleicht kennt das ja einer. In dem Buch erfährt man viele interessante Sachen aus der Physik und in wie weit sich Gott und die Naturwissenschaft miteinander vereinbaren lassen.
Dort wird auch die Theorie des "Gratis-Universums" beschrieben. (So wird die Theorie der Vakuumsfluktuation in dem Buch genannt.) Die Naturwissenschaftler gehen ja davon aus, dass die Gesetze die in unserem Universum gültig sind, auch "vor" unserem bzw am Anfang unseres Universums gültig waren.
Wenn davor als nur Vakuum oder einfach "Nichts" existierte müsste es nach der Unschärferrelation dort Schwankungen (Fluktuationen) geben, da man ja sonst Postition und Impuls exakt bestimmen könnte und das ist ja nach dieser Theorie nicht möglich! So geht man davon aus, dass es hohe Energien gab und diese Fluktuationen dazu führten, dass Materie entstand -> Urknall und so weiter....
So habe ich das zumindest verstanden...

Dieter5858 · Moderator Anmeldungsdatum: 02.08.2004 Beiträge: 696 Wohnort: Hamburg

Hi Leute
Halt Halt, nur weil man auf eine Frage keine Antwort hat heist das nicht
das es Gott gewesen sein muss
(Soll jetzt kein versuch sein Gott zu wiederlegen).
Aber ist schon interresant wie man im laufe einer Frage der Physik zu Philosophie und Religion kommt.
Naja auf jeden Fall glaube ich das es mit der Wissenschaft weiter geht und das wir in den nächsten Jahren vielleicht etwas mehr über das "Multiversum" wissen und vielleicht lässt sich durch solch ein Wissen ja auch mal etwas "Sinnvolles" anstellen... (z.B. ein Auto das 300 fährt und nur 1 Liter verbraucht:-)).

Aber bis wir da hin kommen müssen wir erstmal unsere Globalen Probleme Lösen(Überbevölkerung, Ozonloch, "Kommunismus"(scherz)).
Also an die Arbeit und immer schön Fröhlich bleiben Wink

Gast · Gast

Dieter5858 schrieb:"Aber ist schon interresant wie man im laufe einer Frage der Physik zu Philosophie und Religion kommt. "

Ist doch klar. Das Ergebnis einer Überlegung ist immer abhängig von den Parametern die man als gegeben ansieht. Also spielt die Weltanschauung immer eine Rolle.

Wenn man überzeugt ist, dass die Welt von einem Gott in 7 Tagen erschaffen wurde, interpretiere man die vorliegenden Messdaten natürlich auch anders, als jemand, der glaubt, dass alles aus dem nichts entstanden ist. (Als Kreationist hat man nicht das Problem, dass man die Physik verbiegen muß, dafür hat man einen Schöpfer dem gegenüber man sich verantworten muß)

Da die interpretation der Messdaten jedoch weder einen Beweis für oder gegen einen Gott ergeben, ist die Entscheidung, ob mann der Urknalltheorie oder dem Schöpfungsmodell glaubt gundsätzlich ein Glaube

P.S.:Im übrigen ist es noch viel schwerer zu erklären, woher die ganze Information im Universum herkommt.

bishop · Moderator Anmeldungsdatum: 19.07.2004 Beiträge: 1133 Wohnort: Heidelberg

www.harunyahya.com/de · Gast

Hallo Leute,

unter dem unten stehenden Link, konnt ihr Filme herunterladen, die paar Infos über DIE ERSCHAFFUNG DES UNIVERSUMS und andere Themen haben.

http://www.harunyahya.com/de/m_video.php

Peter A · Anmeldungsdatum: 09.01.2013 Beiträge: 3 Wohnort: Berlin

Auch die Physik ist eine Sprache.
Und auch der Duden weiß nicht mehr, als jenes, was man ihm zum Fressen gibt.

Siehe auch eine sächsische Aufregung über Codierungen:

http://www.youtube.com/watch?v=Pms_S7v247Eote]