spezifische Größe

Sari · Anmeldungsdatum: 03.02.2010 Beiträge: 1

hallo!

Ich muss mich im Moment ein wenig mit Thermodynamik auseinandersetzen..
Da taten sich bei mir dann gleich mal Fragen auf und Google hilft mir irgendwie nicht weiter...

also die Begriffe

1. intensive Größe (keiner Änderung bei Volumen, bzw Massen oder Größenveränderung des Systems)
2. extensive Größe (das Gegenteil?)
3. spezifische Größe (hmm ja, also ich bekomme irgendwie nicht raus, was das jetzt genau bedeutet... für mich hört sich das immer wie extensive Größe an.)

wäre nett, wenn mir jemand einfach mal diese 3 Begriffe nochmal schön ordentlich definiern könnte. Auch gerne mit Beispielen smile

.

Dankeschön.

dachdecker2

Hallöchen Sari,

intensive Größen sind Zustandsgrößen (z.B. Temperatur und Druck) von Systemen, die bei einer vergrößerung des Systems nicht automatisch mit vergrößern (Volumen und Masse werden verdoppelt -> Temperatur und Druck ändern sich nicht). "Nicht automatisch" soll heißen, dass sich da natürlich was dran ändern kann (wenn man ein 50°C warmes System um 20°C warmes Material ergänzt, ändert sich die Temperatur des Systems dadurch schon).

Extensive Größen dagegen sind solche, die sich unter den selben Bedingungen ändern müssen (Man fügt dem System Volumen und Masse hinzu -> Volumen und Masse werden größer).

Eine spezifische Größe ist eine masse- oder stoffmengenbezogene Größe (spezifisches Volumen -> Kehrwert der Dichte). Spezifische Größen sind Materialgrößen.

Schau mal in die Wikipedia, solange die Einträge noch für relevant gehalten werden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Intensive_Größe
http://de.wikipedia.org/wiki/Extensive_Größe
http://de.wikipedia.org/wiki/Spezifische_Größe
Da steht das noch ein wenig ausführlicher.

Sari94 · Anmeldungsdatum: 03.02.2010 Beiträge: 6

hallo.
also nun versteh ich nichts mehr... bzw was spezifische Größe bedeutet, ist mir nun klar aber der Rest nicht.
Kann ich aus jeder Größe eine spezifische Größe machen?
und Dichte=m/V; wenn ich den Kehrwert nehme, dann hätte ich ja spezifische Volumen=V/m. und das ist dann richtig so? und wie komme ich da dann bei anderen Größen drauf, also auf das spezifische?

wie kann ich denn dann zwischen einer intensiven und einer extensiven Größe unterscheiden, wenn sich beide ändern? also das kapier ich immernoch nicht...
meint das nun, dass ich einem System dieselbe Temperatur hinzufügen kann, dadurch ändert sie sich nicht? aber wenn ich Masse hinzufüge, dann ändert sie sich zwingend?

und sind das dann alles Zustandsgrößen? Ach ja, also wenn die Zustandsgrößen sich nicht ändern, dann spricht man ja von einem Gleichgewichtszustand, richtig? diesen zu verändern nennt man Prozess. Damit ein Prozess abläuft muss man Energie zuführen? stimmt das?

dachdecker2

Eine spezifische Größe ist ein Materialwert, der auf die Materialmasse bezogen ist (Batterien haben z.B. eine spezifische Energie von x Wh/kg und eine Energiedichte von y Wh/l). Das spezifische * hängt mit der *dichte immer über die Dichte (sozusagen der materialabhängige Umrechnungsfaktor zwischen Volumen und Masse) zusammen. Beides sind Materialwerte, die veränderlich sein können (z.B. wenn sie von Druck oder Temperatur abhängen, wie etwa Wasserdampf).

Der Unterschied zwischen intensiven Größen und extensiven ist, dass du eine extensive Größe direkt ändern kannst, indem du sie dem System hinzufügst (Masse, Volumen, Energie, ...) oder sie entfernst. Intensive Größen ergeben sich aus den extensiven Größen, die kannst du nicht direkt hinzufügen - man kann nicht "Temperatur" oder "Druck" irgendwo hinzufügen oder entfernen.
Man kann die Temperatur (intensive Größe) ändern, indem man Energie (extensive Größe) in das System gibt oder sie herausholt. Die Temperatur ist auch änderbar über das hinzufügen/entfernen von Masse oder Volumen. Beim Druck und bei anderen Intensiven Größen sieht es genau so aus - die kann man nicht ohne "Bearbeitung" der extensiven Größen ändern.

Hier nochmal die Links in die Wikipedia (jetzt ohne deutsche Sonderzeichen):
http://de.wikipedia.org/wiki/Intensive_Gr%C3%B6%C3%9Fe
http://de.wikipedia.org/wiki/Extensive_Gr%C3%B6%C3%9Fe
http://de.wikipedia.org/wiki/Spezifische_Gr%C3%B6%C3%9Fe