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Beweis: Ungleichung
 
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Knobi
Gast





Beitrag Knobi Verfasst am: 04. Sep 2009 17:32    Titel: Beweis: Ungleichung Antworten mit Zitat

Folgende Aufgabe:



a,b,c und d sind alles positive ganze Zahlen.

Man sollen folgendes zeigen:



Wäre super, wenn mir jemand einen Tipp geben könnte, wie man so etwas löst!
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 04. Sep 2009 18:02    Titel: Re: Beweis: Ungleichung Antworten mit Zitat



rechte Seite analog.

_________________
Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
Knobi
Gast





Beitrag Knobi Verfasst am: 04. Sep 2009 18:08    Titel: Antworten mit Zitat

Und warum ist der Bruch größer als 1?
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 04. Sep 2009 18:16    Titel: Antworten mit Zitat

a/b < c/d

-->

d/b < c/a

also ist der Zähler grösser als der Nenner

_________________
Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
Herbststurm



Anmeldungsdatum: 05.09.2008
Beiträge: 412
Wohnort: Freiburg i. Brsg.

Beitrag Herbststurm Verfasst am: 07. Sep 2009 19:56    Titel: Re: Beweis: Ungleichung Antworten mit Zitat

b und d sind positive ganze Zahlen. Also natürliche Zahlen. Mit oder ohne Null? Ich sage das deswegen, weil du dir das direkt angewöhnen solltest immer darauf zu achten niemals durch Null zu dividieren. Warum man das nicht darf findest du zum Beispiel hier für Schüler gerecht erklärt Augenzwinkern
Ungewiss



Anmeldungsdatum: 21.07.2008
Beiträge: 2

Beitrag Ungewiss Verfasst am: 07. Sep 2009 20:12    Titel: Antworten mit Zitat

Der Begriff positiv schließt die 0 eindeutig aus.
Herbststurm



Anmeldungsdatum: 05.09.2008
Beiträge: 412
Wohnort: Freiburg i. Brsg.

Beitrag Herbststurm Verfasst am: 08. Sep 2009 17:13    Titel: Antworten mit Zitat

Ungewiss hat Folgendes geschrieben:
Der Begriff positiv schließt die 0 eindeutig aus.


Das ist so überhaupt nicht gesagt Lehrer

1.) Sind positive ganze Zahlen die natürlichen Zahlen. Ob mit oder ohne Null sei hier noch nicht gesagt. Die Aussage positiv ist bei dem hier geschriebenen bis jetzt wertlos, weil

2.) Du beziehst dich auf die Trichotometrie die du aus den reellen Zahlen kennst, die du hier nicht einfach unterschieben kannst, sondern was man machen kann ist es auf den natürliche Zahlen eine wohlordnung einzuführen und auch da ist noch nichts über die Null gesagt, denn diese verlangt nur ein kleinstes Element, ohne weiteren Forderungen, denn die einzigste Bedingung die du in den natürlichen Zahlen hast ist die Induktivität.

3.) Kennt man nur die Aussage "Natürliche Zahlen" (und mit positiv ist hier gar nichts gesagt), dann ist die Null immer enthalten Aufgrud der DIN 5473 und somit muss man das explizit erwähnen, dass man die Null heraus nimmt.

4.) Und wenn man irgendwo hört "die positiven Natürlichen Zahlen" ist das zwar gut gemeint, wal man sich denken wird, dass die Null nicht dazu gehört, aber das de facto mathematisch absolut nicht konsistent ist.
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