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Maxwellsches Rad
 
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Veryyy



Anmeldungsdatum: 14.08.2009
Beiträge: 142

Beitrag Veryyy Verfasst am: 24. Aug 2009 11:10    Titel: Maxwellsches Rad Antworten mit Zitat

Hallo,
ich habe diesmal eine Frage zum Maxwellschen Rad. Und zwar geht es um den Versuch, bei dem das Maxwellsche Rad über eine Balkenwaage mit einem Gewicht verbunden ist.

Die Versuchsanordnung besteht aus einer Balkenwaage, an deren einer Seite das Rad aufgehängt ist. Die andere Seite enthält Gewichte, so dass die Waage im Gleichgewicht ist, solange sich das Rad nicht bewegt. Damit ein kontrollierter Start möglich ist, hält man das Rad mit einem zusätzlichen Haltefaden, der beim Start durchgebrannt wird. Nach dem Start wird die mit dem Rad belastete Seite der Waage leichter als die andere, und zwar auch dann, wenn das Rad nachdem es den Umkehrpunkt am Fadenende erreicht hat, wieder nach oben rollt. Das Spiel lässt sich einige Male wiederholen, bis die Reibung die Bewegungsenergie aufgezehrt hat.

Nun habe ich verstanden, dass die Seite mit dem Maxwellschen Rad leichter wird, wenn es sich nach unten abrollt. Aber warum wird diese Seite auch leichter wenn es sich nach oben wieder aufrollt?
Meiner Intuition nach, müsste diese Seite doch dann eher schwerer werden, weil sich ja etwas an ihr "hochzieht"

Wenn das Rad sich nach unten bewegt, ist die Scheinkraft ja entgegengesetzt also nach oben. Die Waage wird leichter.

Wenn das Rad eine beschleunigte Bewegung nach oben macht, müsste die Scheinkraft doch wieder entgegengesetzt also nach unten gerichtet sein, oder?

Überall steht aber, dass die Waage beides Mal leichter wird.

Kann mir da jemand helfen?
Gruß
Veryyy
MI



Anmeldungsdatum: 03.11.2004
Beiträge: 828
Wohnort: München

Beitrag MI Verfasst am: 24. Aug 2009 11:31    Titel: Re: Maxwellsches Rad Antworten mit Zitat

Veryyy hat Folgendes geschrieben:

Wenn das Rad sich nach unten bewegt, ist die Scheinkraft ja entgegengesetzt also nach oben. Die Waage wird leichter.

Ja, so ungefähr. Du meinst sicherlich, dass die Gravitationskraft, die ja einzig und allein auf das Rad wirkt, reduziert wird um die Beschleunigung, der das Rad unterliegt.

Zitat:

Wenn das Rad eine beschleunigte Bewegung nach oben macht, müsste die Scheinkraft doch wieder entgegengesetzt also nach unten gerichtet sein, oder?

Da liegt genau der Denkfehler: Das Rad macht nie eine nach oben beschleunigte Bewegung (nur beim Umkehrpunkt). Die Bewegung ist stets nach unten beschleunigt. Nur die BEWEGUNG verläuft nach oben - die Bewegungsrichtung ist aber für die wirkenden Kräfte irrelevant.

Gruß
MI
Veryyy



Anmeldungsdatum: 14.08.2009
Beiträge: 142

Beitrag Veryyy Verfasst am: 24. Aug 2009 14:14    Titel: Antworten mit Zitat

ok, es kommt hier also nicht auf die Bewegungsrichtung des Rades sondern auf die Beschleunigung an, die es erfährt.

Wenn die Beschleunigung also immer nach unten gerichtet ist, beschleunigt sie das Rad also noch zusätzlich zur Gravitationskraft auf dem Weg nach unten und bremst es auf dem Weg nach oben zusätzlich zur Gravitationskraft ab. Das Rad dreht sich aber dennoch wieder nach oben, aufgrund der Bewegungsenergie, Spannenergie im Umkehrpunkt und der im Rad gespeicherten Rotationsenergie.

Der Umkehrpunkt ist ja ziemlich wichtig hier. Du hast geschrieben, dass nur an diesem Punkt die Beschleunigung nach oben gerichtet ist. Meinst du damit nur den untersten Punkt oder gilt das auch für den den obersten Punkt an dem das Rad ja auch umdreht?

Das mit der Beschleunigung habe ich noch nicht so ganz verstanden. Warum ist die Beschleunigung am Umkehrpunkt nach oben gerichtet und sonst immer nach unten?
erkü



Anmeldungsdatum: 23.03.2008
Beiträge: 1414

Beitrag erkü Verfasst am: 24. Aug 2009 18:59    Titel: Antworten mit Zitat

Veryyy hat Folgendes geschrieben:
ok, es kommt hier also nicht auf die Bewegungsrichtung des Rades sondern auf die Beschleunigung an, die es erfährt.
...

Hi, und die Beschleunigung des Rades bzw. seines Schwerpunktes ist maßgebend für die Seilkraft. Die Seilkraft wiederum wirkt auf die Balkenwaage.
Ansage
Bei der Aufwärtsbewegung wird der Radschwerpunkt negativ beschleunigt.

Servus erkü

_________________
Das Drehmoment ist der Moment, wo es zu drehen anfängt. :punk:
MI



Anmeldungsdatum: 03.11.2004
Beiträge: 828
Wohnort: München

Beitrag MI Verfasst am: 25. Aug 2009 11:33    Titel: Antworten mit Zitat

Naja, am Umkehrpunkt hast du einfach eine Impulsänderung und damit relativ große Kräfte (was man auch an der Balkenwaage sieht). Für die Frage der Gewichte bei der Auf- und Abwärtsbewegung ist das aber irrelevant.

Gruß
MI
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