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Flugzeug wird beschleunigt
 
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tiamo



Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 8

Beitrag tiamo Verfasst am: 22. Okt 2008 18:43    Titel: Flugzeug wird beschleunigt Antworten mit Zitat

Hallo zusammen,

ich habe die Aufgabe gestellt bekommen weiss aber leider nicht wie ich anfangen soll grübelnd .
http://www9.picfront.org/picture/Y8DPPR6P2O/img/oefjwerf.JPG
[Ich habe das Bild mal einfach direkt hier an den Beitrag angehängt. Schönen Gruß, dermarkus]

Hoffe das ihr mir helfen könnt.



oefjwerf.JPG
 Beschreibung:

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 Dateiname:  oefjwerf.JPG
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wishmoep



Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
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Beitrag wishmoep Verfasst am: 22. Okt 2008 18:52    Titel: Antworten mit Zitat

Dies würde in den Bereich Mechanik gehören.
[verschoben von Sonstiges nach Mechanik. Schönen Gruß, dermarkus]

Wie sollst du beginnen? Nun, was sagt der Hinweis? Was kannst du mit anfangen?
Welche Größen sind gegeben? Welche Formeln helfen uns bei der Lösung?
tiamo



Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 8

Beitrag tiamo Verfasst am: 22. Okt 2008 18:56    Titel: Antworten mit Zitat

wishmoep hat Folgendes geschrieben:
Dies würde in den Bereich Mechanik gehören.

Wie sollst du beginnen? Nun, was sagt der Hinweis? Was kannst du mit anfangen?
Welche Größen sind gegeben? Welche Formeln helfen uns bei der Lösung?


Ja die benötigten Größen sind warscheinlich in der Aufgabenstellung drin aber ich weiß nicht wie ich beginnen soll bzw. wie ich die Aufgabe am beste löse grübelnd .
wishmoep



Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
Wohnort: Düren, NRW

Beitrag wishmoep Verfasst am: 22. Okt 2008 19:03    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe dich gefragt, was du mit der Gleichung für a anfangen kannst, und was für Größen in der Formel sind.

Das hilft oft für das Verständnis - vllt noch zu deinen Vorkenntnissen, wie viel hast du schon behandelt in diesem Thema?

Welche Art Bewegung liegt hier vor?

Was sagt die gegebene Formel für die Beschleunigung aus?
tiamo



Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 8

Beitrag tiamo Verfasst am: 22. Okt 2008 19:07    Titel: Antworten mit Zitat

wishmoep hat Folgendes geschrieben:
Ich habe dich gefragt, was du mit der Gleichung für a anfangen kannst, und was für Größen in der Formel sind.

Das hilft oft für das Verständnis - vllt noch zu deinen Vorkenntnissen, wie viel hast du schon behandelt in diesem Thema?

Welche Art Bewegung liegt hier vor?

Was sagt die gegebene Formel für die Beschleunigung aus?


Also es liegt eine lineare Bewegung vor.

Mit der Formel kann ich leider nicht so viel anfangen traurig .
wishmoep



Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
Wohnort: Düren, NRW

Beitrag wishmoep Verfasst am: 22. Okt 2008 19:10    Titel: Antworten mit Zitat

Naja - linear ist ein wenig - wenig.

Wir haben eine "gleichmäßig beschleunigte Bewegung".

Dies erfahren wir durch die Bedingung .

Weißt du was Ableitungen sind?
Man kann die gegebene Formel auch anders schreiben:

tiamo



Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 8

Beitrag tiamo Verfasst am: 22. Okt 2008 19:19    Titel: Antworten mit Zitat

wishmoep hat Folgendes geschrieben:
Naja - linear ist ein wenig - wenig.

Wir haben eine "gleichmäßig beschleunigte Bewegung".

Dies erfahren wir durch die Bedingung .

Weißt du was Ableitungen sind?
Man kann die gegebene Formel auch anders schreiben:



Ich weiss was Ableitungen sind aber zur welcher Funktion bzw. wie kriege ich die Funktion raus ?
wishmoep



Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
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Beitrag wishmoep Verfasst am: 22. Okt 2008 19:20    Titel: Antworten mit Zitat

Was habe ich dir denn dadrunter geschrieben?
tiamo



Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 8

Beitrag tiamo Verfasst am: 22. Okt 2008 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

wishmoep hat Folgendes geschrieben:
Was habe ich dir denn dadrunter geschrieben?

Wo hast du es denn geschrieben?
Ich habe jetzt verstanden das ich die Ableitung zu einer Funktion machen muss damit ich die Beschleunigung a erhalte.
Aber ich habe nicht ganz verstanden zu welcher Funktion ich es machen muss
wishmoep



Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
Wohnort: Düren, NRW

Beitrag wishmoep Verfasst am: 22. Okt 2008 19:31    Titel: Antworten mit Zitat



Die Beschleunigung ist die Ableitung der Geschwindigkeit nach der Zeit.

Umgekehrt ist die Geschwindigkeit das Integral der Beschleunigung im Zusammenhang mit der Zeit.



wobei



Wie wir schon herausgefunden haben aus der Aufgabenstellung.
tiamo



Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 8

Beitrag tiamo Verfasst am: 22. Okt 2008 19:42    Titel: Antworten mit Zitat

wishmoep hat Folgendes geschrieben:


Die Beschleunigung ist die Ableitung der Geschwindigkeit nach der Zeit.

Umgekehrt ist die Geschwindigkeit das Integral der Beschleunigung im Zusammenhang mit der Zeit.



wobei



Wie wir schon herausgefunden haben aus der Aufgabenstellung.


Soweit habe ich jetzt alles verstanden.
Ich muss doch die 100 km/h in s umwandeln. Das wäre ja 250/9 s.
Ich weiß aber nicht wie ich weiter machen muss bzw. auf die Funktion komme. Ich kann doch kein Integral bzw. eine Ableitung ohne eine Funktion machen. Das ist irgendwie mein Problem . . .
wishmoep



Anmeldungsdatum: 07.09.2008
Beiträge: 1342
Wohnort: Düren, NRW

Beitrag wishmoep Verfasst am: 22. Okt 2008 19:46    Titel: Antworten mit Zitat

tiamo hat Folgendes geschrieben:
Soweit habe ich jetzt alles verstanden.
Ich muss doch die 100 km/h in s umwandeln. Das wäre ja 250/9 s.
Ich weiß aber nicht wie ich weiter machen muss bzw. auf die Funktion komme. Ich kann doch kein Integral bzw. eine Ableitung ohne eine Funktion machen. Das ist irgendwie mein Problem . . .


1. Wo sind die Meter hin? Ich hoffe die sind nur ausversehen runtergefallen - km/h in m/s umwandeln Augenzwinkern.

2. Welche Stammfunktion ergibt abgeleitet eine Konstante?
Mal rein mathematisch:





Wir machen uns jetzt noch eine Bemerkung in der Aufgabenstellung zu Nutze!
Da steht "aus der Ruhe". Somit ist die Startgeschwindigkeit, die Konstante, die bei der Ableitung wegfällt, gleich null.

Dies hieße für unsere mathematische Funktion:



Kannst du das in die Physik, speziell in die Bewegungsgleichungen übertragen?
Herbststurm



Anmeldungsdatum: 05.09.2008
Beiträge: 412
Wohnort: Freiburg i. Brsg.

Beitrag Herbststurm Verfasst am: 22. Okt 2008 19:51    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

dir scheinen die Grundlagen etwas zu fehlen. Möchtest du dich mal hier einlesen? Das ist eine sehr gute und knapp gehaltene Zusammenfassung aus einer Experimentalphysik I Vorlesung der Uni Tübingen:

Kinematik (Dann auf Kinematik)

Das ist auch zu empfehlen:

Von der TU Braunschweig Physik im Alltag:

Geschwindigkeit und Beschleunigung — Bewegungen im Sport

und aus der Uni Texas auch sehr gut:

concepts of displacement, velocity, and acceleration

Vielleicht gefallen dir diese links. Ich finde sie sehr gut


Zuletzt bearbeitet von Herbststurm am 22. Okt 2008 19:53, insgesamt einmal bearbeitet
tiamo



Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 8

Beitrag tiamo Verfasst am: 22. Okt 2008 19:52    Titel: Antworten mit Zitat

wishmoep hat Folgendes geschrieben:
tiamo hat Folgendes geschrieben:
Soweit habe ich jetzt alles verstanden.
Ich muss doch die 100 km/h in s umwandeln. Das wäre ja 250/9 s.
Ich weiß aber nicht wie ich weiter machen muss bzw. auf die Funktion komme. Ich kann doch kein Integral bzw. eine Ableitung ohne eine Funktion machen. Das ist irgendwie mein Problem . . .


1. Wo sind die Meter hin? Ich hoffe die sind nur ausversehen runtergefallen - km/h in m/s umwandeln Augenzwinkern.

2. Welche Stammfunktion ergibt abgeleitet eine Konstante?
Mal rein mathematisch:





Wir machen uns jetzt noch eine Bemerkung in der Aufgabenstellung zu Nutze!
Da steht "aus der Ruhe". Somit ist die Startgeschwindigkeit, die Konstante, die bei der Ableitung wegfällt, gleich null.

Dies hieße für unsere mathematische Funktion:



Kannst du das in die Physik, speziell in die Bewegungsgleichungen übertragen?


O.K. Vielen Dank ich werde es jetzt gleich noch mal in ruhe Rechnen.
Falls ich noch Probleme haben sollte werde ich mich morgen noch mal hier im Board helfen.
Bist echt super vielen dank für deine Mühe Prost
aVague



Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 186

Beitrag aVague Verfasst am: 23. Okt 2008 13:56    Titel: Antworten mit Zitat

zwei Ergebnisse , zwei variabel - a,t
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 23. Okt 2008 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

@aVague: Ich weiß, dass du viele gute Möglichkeiten kennst, um einen guten Ansatz für diese Aufgabe zu finden.

Wir versuchen hier im Physikerboard allerdings, denen, die Hilfe bei einer Aufgabe haben wollen, möglichst nicht irgendeinen fertigen Ansatz hinzuschreiben, sondern ihnen statt dessen dabei zu helfen, selbst einen Ansatz zu finden, mit dem, was sie selbst bereits können, und mit dem, was die Aufgabenstellung offenbar von ihnen verlangt.

Hier konkret würde ich vorschlagen, wir lassen erstmal tiamo die Rechnung machen, die er sich vorgenommen hat, und lassen dann wishmoep und Herbststurm ihm auf diesem Weg weiterhelfen.

(Statt "Ergebnisse" meinst du übrigens sicher ein anderes Wort. Vielleicht "Gleichungen"?)
aVague



Anmeldungsdatum: 04.10.2008
Beiträge: 186

Beitrag aVague Verfasst am: 23. Okt 2008 14:27    Titel: Antworten mit Zitat

ok, alles , was ich geshrieben hatte ist mit der verbunden , x(t) - Bewegungs-regel.alles hier ist grob, aber leicht
tiamo



Anmeldungsdatum: 22.10.2008
Beiträge: 8

Beitrag tiamo Verfasst am: 23. Okt 2008 19:27    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen dank an alle kann geschlossen werden Prost
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