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Baia
Anmeldungsdatum: 21.01.2008 Beiträge: 25 Wohnort: Bayern
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Baia Verfasst am: 06. Okt 2008 17:04 Titel: Relativgeschwindigkeit zwischen Junge und Boot!? |
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Ich hab jetzt hier mal eine Aufgabe die stresst mich etwas mehr:
Auf einem Badesee springt ein Jugendlicher (m1= 70 kg) aus einer Höhe von 0,80 m horizontal von einem Boot (m2= 90 kg) ins Wasser und landet in einer Entfernung von 2,0 m vom Boot. (Mit g = 10m/s² rechnen)
1. Ermitteln sie die Relativgeschwindigkeit zwischen Mann und Boot?
2. Welche Geschwindigkeit bezüglich der Wasseroberfläche besitzt der Jugendliche, welche das Boot?
Ergebnisse wären für 1. 5,0m/s dadurch für 2. Junge= 2,8m/s, Boot= 2,2m/s
Ich hab jetzt zunächst mal t ausgerechnet mit s=0,5*a*t². Ich hab das als vollkommen unelastisch gesehen und u oder v`(wie man halt sagen will) ausgerechnet. Dadurch bekäme ich für u=2,76m/s raus was zum Jungen passen würde. Aber dann komm ich nicht mehr recht weiter. |
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008 Beiträge: 1342 Wohnort: Düren, NRW
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wishmoep Verfasst am: 06. Okt 2008 17:11 Titel: |
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Für das Boot sollte der gleiche Betrag für den Impuls gelten, wie für den Jungen.
Stichwort: Impulserhaltung.
Nehmen wir an, dass das Boot zusammen mit dem Jungen sich vor dem Absprung in Ruhe befindet und der Absprung als instantan angenommen wird.
Mit welcher Geschwindigkeit sich beide entfernen kann man durch Vektorsubtraktion erfahren:
Zuletzt bearbeitet von wishmoep am 06. Okt 2008 17:48, insgesamt einmal bearbeitet |
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Baia
Anmeldungsdatum: 21.01.2008 Beiträge: 25 Wohnort: Bayern
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Baia Verfasst am: 06. Okt 2008 17:29 Titel: |
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Also ich versteh das so Impulserhaltung:
pJunge+pBoot=pnachher
vBoot=0
wenn ich jetzt hier auflöse bekomm ich ja die Formel für den inelastischen Stoß wieder raus aber wenn ich da einsetze kommt wieder was falsches raus.
und das mit der vektorsubtraktion versteh ich nicht so ganz hatten wir noch nicht.
Könnte es bitte etwas ausführlicher gehen? |
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008 Beiträge: 1342 Wohnort: Düren, NRW
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wishmoep Verfasst am: 06. Okt 2008 18:03 Titel: |
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Noch einmal vor allem anderen:
genau andersrum:
Da, das Boot und somit auch der Junge vor dem Absprung ruhen:
ergo
Da der Junge horizontal abspringt können wir die Bewegungsgleichungen für den Waagerechten-Wurf annehmen (Denken wir uns den Jungen als Objekt).
Für den Waagerechten Wurf gilt:
Formt man x nach t hin um und setzt ihn in y(t) ein erhält man die Wurfparabel:
Welche Elemente aus dieser Formel kennen wir?
g: Erdbeschleunigung - ja
x: x-Koordinate des Auftreffens (2m) - ja
y: y-Koordinate des Auftreffens (0m) - ja
h_0: Ursprüngliche Höhe - ja.
Somit bleibt noch eine Unbekannte übrig.
Vielleicht kannst du exemplarisch darstellen, wie man sie errechnet bzw. den Umformungsweg dorthin beschreibt.
Und zur Vektorsubtraktion.
Zwei Personen A/B laufen von der "Mitte" weg - wer sich nach links bewegt hat eine "negative" Geschwindigkeit, wer sich nach rechts bewegt, eine "positive".
Nehmen wir an PersonA läuft nach links weg mit einer Geschwindigkeit von ; PersonB nach rechts mit einer Geschwindigkeit von
Dann entfernen sie sich mit:
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Baia
Anmeldungsdatum: 21.01.2008 Beiträge: 25 Wohnort: Bayern
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Baia Verfasst am: 06. Okt 2008 18:47 Titel: |
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Erstmal danke für die ausführliche form!!!
Nun gut:
Nun hab ich aber noch ein Problem wie ich das genau schreibe damit ich die Geschwindigkeiten aufs einzelne aufteile. Ich bekomme 2,2 m/s raus wenn ich die inelastische formel nehmen und wenn ich nun noch vektorsubtraktion machen bekomme ich natürlich 2,8m/s raus aber ist das dann richtig gerechnet? |
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wishmoep
Anmeldungsdatum: 07.09.2008 Beiträge: 1342 Wohnort: Düren, NRW
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wishmoep Verfasst am: 06. Okt 2008 18:58 Titel: |
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Baia hat Folgendes geschrieben: | |
Mit dem Ergebnis bin ich einverstanden - mit dem davor nicht wirklich. Vielleicht noch um unsere Formelsammlung zu vervollständigen:
Baia hat Folgendes geschrieben: | Nun hab ich aber noch ein Problem wie ich das genau schreibe damit ich die Geschwindigkeiten aufs einzelne aufteile. Ich bekomme 2,2 m/s raus wenn ich die inelastische formel nehmen und wenn ich nun noch vektorsubtraktion machen bekomme ich natürlich 2,8m/s raus aber ist das dann richtig gerechnet? |
Wieso willst eine Gleichung für einen unelastischen Stoß nehmen?! Der Stoß ist vollkommen elastisch.
Beide an dem Stoß beteiligten Objekte sind NACH dem Stoß NICHT vereinigt, sondern bewegen sich von einander weg.
Der Impuls ist definiert als Produkt von Masse und Geschwindigkeit eines Körpers.
Aus der Impulserhaltung folgt (mittlerweile zum dritten mal):
Welche Teile dieser Gleichung kennen wir, welche nicht?
Was ich aber an der Aufgabe ein wenig verwirrend finde - sind einmal die zwei Meter - ob die nun von dem ehemaligen Aufenthaltsort des Bootes aus genommen werden, oder von der tatsächlichen neuen Position des Bootes? |
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Baia
Anmeldungsdatum: 21.01.2008 Beiträge: 25 Wohnort: Bayern
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Baia Verfasst am: 06. Okt 2008 19:42 Titel: |
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Ohh alles klar;)
Aber ich hab doch nicht die geschwindigkeit von Jungen oder vom Boot, oder?, nur die Relativgeschwindigkeit und die Massen von Boot und Junge. Also fällt mir das einsetzen etwas schwer. |
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