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Jay
Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 9
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 Jay Verfasst am: 06. März 2007 20:33 Titel: Lehrer machen auch Fehler? Horizontaler Wurf |
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Hallooo! 
Ich schreibe morgen eine Physikklausur (11. Klasse Gymnasium) und stocke gerade bei einer Aufgabe.
Und zwar geht es um den horizontalen Wurf.
Die Aufgabe:
Von einem 40 Meter hohen Turm wird ein Körper in horizontaler Richtung mit der Anfangsfgeschwindigkeit v0=20 m/s geworfen. In welcher Entfernung vom Fußpunkt des Turmes und mit welcher Geschwindigkeit v trifft er auf dem Boden auf? (Vom Einfluss des Lustwiderstandes soll abgesehen werden).
Aufgabenteil a konnte ich lösen (s=57,11m). Wäre nett, wenn das jemand prüfen könnte...
Aber bei b (v=?) harke ich nun.
Mein Lehrer hat das vorgerechnet, aber irgendwie scheint mir das Ergebnis nicht richtig zu sein.
Könnte mal jemand gucken, was er da herausbekommt, damit ich gucken kann, ob ich falsch liege? 
Vielen Dank im Voraus!
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para
Moderator
Anmeldungsdatum: 02.10.2004
Beiträge: 2874
Wohnort: Dresden
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| para Verfasst am: 06. März 2007 20:42 Titel: Re: Lehrer machen auch Fehler? Horizonataler Wurf |
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| Jay hat Folgendes geschrieben: | | Aufgabenteil a konnte ich lösen (s=57,11m). Wäre nett, wenn das jemand prüfen könnte... |
Das ist richtig.
| Zitat: | Aber bei b (v=?) harke ich nun.
Mein Lehrer hat das vorgerechnet, aber irgendwie scheint mir das Ergebnis nicht richtig zu sein. |
Ich komme auf eine resultierende Auftreffgeschwindikeit von etwa 34,4m/s (20m/s horizontal und 28m/s vertikal). Was sagt dein Lehrer? ;-)
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Formeln mit LaTeX |
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Speedy
Anmeldungsdatum: 29.09.2004
Beiträge: 91
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| Speedy Verfasst am: 06. März 2007 20:44 Titel: |
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beim ersten Aufgabenteil habe ich das gleiche ergebnis, scheint also Richtig zu sein
beim 2. Aufgabenteil musst du die resultierende Geschwindigkeit in ihre 2 Komponenten zerlegen und den Satz des Pythagoras anwenden:
 ist die Horizontale Geschwindigkeit, also 
 ist die vertikale Geschwindigkeit, die ich dir auszurechnen überlasse.
Tipp: 
hmm zu langsam^^ hab auch 34,4 m/s raus
_________________
keine Gewähr, verbessert mich bitte, falls ich falsch liege (aber bitte nicht bei der Rechtschreibung) |
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Jay
Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 9
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| Jay Verfasst am: 06. März 2007 20:52 Titel: |
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@ para, genau das hat mein Lehrer auch raus...
@ Speedy, danke, deine Tipps haben mir jetzt geholfen, das ein bisschen besser zu verstehen =)
Um Aufgabenteil b nochmal zu vertiefen:
Erst vx berechnen (vx=v0) also 20 m/s.
Dann vy berechnen mit der Formel g*t (g*WURZEL((2*h)/g)
Aber wie wende ich genau nun den Satz des Pythagoras an?
Wenn das jemand mal vorrechnen könnte, wäre ich sooo dankbar. Mein Lehrer kürzt immer hier und da was, stellt hier und da was um, sodass ich da einfach nicht mehr richtig durchblicke =(.
EDIT: Hat sich erledigt, ich bin jetzt gerade selbst darauf gekommen!
Aber da kommt schon die nächste Aufgabe, in der der Auftreffwinkel mitspielt.... kann die dazu eine Frage hier stellen? Ein neues Thema würde sich nicht lohnen...
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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| dermarkus Verfasst am: 06. März 2007 21:25 Titel: |
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| Jay hat Folgendes geschrieben: |
Aber da kommt schon die nächste Aufgabe, in der der Auftreffwinkel mitspielt.... kann die dazu eine Frage hier stellen? Ein neues Thema würde sich nicht lohnen... |
Ja, stell sie mal einfach hier mit dazu. Denn für den Auftreffwinkel kannst du dieselbe Skizze für dasselbe rechtwinklige Dreieck verwenden, mit der du auch das mit dem Pythagoras am einfachsten hinbekommst bzw. hinbekommen hast.
Gleich schon mal ein Tipp: Magst du die Skizze mit diesem Dreieck, mit dem Auftreffwinkel, und mit den beiden Dreiecksseiten v_horizontal und v_vertikal, die du schon kennst, mal zeichnen und vielleicht am besten hier reinstellen?
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Jay
Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 9
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| Jay Verfasst am: 06. März 2007 21:27 Titel: |
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 / g^2 = (v_0 ^2 / (2g)) * tan^2BETA)
Entschuldigt, ich weiß nicht, wie man einen Bruchstrich macht...
Ich hab leider keine Ahnung, wie man auf das, was auf der rechten Seite von dem Gleichzeichen steht, kommt.
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Speedy
Anmeldungsdatum: 29.09.2004
Beiträge: 91
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| Speedy Verfasst am: 06. März 2007 21:36 Titel: |
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Die Formel vertseh ich nicht, könnte richtig sein, hab aber keine Lust es nachzuprüfen, es geht um einiges einfacher. wenn du dir die Beziehungen im dreieck mal ansiehst müsstest du auf das hier kommen:
=\frac{v_Y}{v_R}\\ \\cos(\alpha)=\frac{v_X}{v_R}\\ \\tan(\alpha)=\frac{v_X}{v_Y})
Da der Tangens unabhängig vom vorher berechneten v_R ist würde ich immer diesen nehmen, schließt Folgefehler aus
_________________
keine Gewähr, verbessert mich bitte, falls ich falsch liege (aber bitte nicht bei der Rechtschreibung) |
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Jay
Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 9
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Speedy
Anmeldungsdatum: 29.09.2004
Beiträge: 91
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| Speedy Verfasst am: 06. März 2007 21:51 Titel: |
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wow ein Paintkünstler...ich würde sagen, die passt so. Wie du in deiner Formal allerdings auf ) kommst ist mir ein Rätsel
Einsetzten wäre:
=\frac{20\frac{m}{s}}{g\cdot\sqrt{\frac{2\cdot h}{g}}})
_________________
keine Gewähr, verbessert mich bitte, falls ich falsch liege (aber bitte nicht bei der Rechtschreibung) |
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T-Tauri
Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 41
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| T-Tauri Verfasst am: 06. März 2007 21:52 Titel: |
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In x-Richtung sind es  , in y-Richtung ist es  . Dann ist nach Pythagoras
^2 + (gt)^2 })
Da
ist, folgt
und damit
^2 + 2 g h })
Komme da auf 34,42 m/s
Für irgendeine beliebige Anfangsgeschwindigkeit v0 bei einer Abwurfhöhe h ist die Endgeschwindigkeit daher immer
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Jay
Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 9
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| Jay Verfasst am: 06. März 2007 22:03 Titel: |
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Hmm... das geht alles langsam ein bisschen durcheinander.. ich formuliere die Aufgabe einfach mal.
Eine Kugel wird waagerecht über eine Tischplatte hinausgestoßen, sodass sie 2,4 m von der Tischplatte entfernt auf dem 80cm tieferliegenden Boden auftrifft.
Berechnen Sie ihre Anfangs- und Engeschwindigkeit!
Also gegeben sind:
Gesucht:
Lösungsansatz:
Hierfür, dachte ich mir, brauche ich die Gleichung für die Bahnkurve. Also )*x^2)
Für den ersten Aufgabenteil müsste ich also  auf eine Seite schaffen... wenn ich die Formel mit dem "solve()"-Befehl im GTR eingebe, erhalte ich nichts brauchbares, meiner Ansicht nach.
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T-Tauri
Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 41
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| T-Tauri Verfasst am: 06. März 2007 22:14 Titel: |
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Das ist jetzt aber ein anderes Problem, wenn du die Anfangsgeschwindigkeit nicht kennst, Jay. Das geht so:
Wie ich oben ausgeführt habe, ist in jedem Fall
und
Die Anfangsgeschwindigkeit ist damit
 .
Die Endgeschwindigkeit wird damit zu
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Jay
Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 9
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| Jay Verfasst am: 06. März 2007 22:33 Titel: |
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| T-Tauri hat Folgendes geschrieben: |
Die Anfangsgeschwindigkeit ist damit
.
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Kann man hier auch sagen:
) ?
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dermarkus
Administrator
Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788
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T-Tauri
Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 41
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| T-Tauri Verfasst am: 07. März 2007 01:11 Titel: |
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| Jay hat Folgendes geschrieben: | | T-Tauri hat Folgendes geschrieben: |
Die Anfangsgeschwindigkeit ist damit
.
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Kann man hier auch sagen:
}) ? |
Aber ja, doch dann dreht sich halt einfach der Bruch um und schon hast du das, was ich geschrieben habe :)
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Jay
Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 9
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| Jay Verfasst am: 07. März 2007 15:57 Titel: |
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Joah, dieses Umformen der Gleichungen macht mir Schwierigkeiten, deshalb verstehe ich das alles nicht ganz so gut *g*
Heute übrigens die Arbeit... ist nich so gut gelaufen, habe ich das Gefühl...
Wir haben ein Bild mit einer stroboskopischen Aufnahme bekommen, in der einmal eine Kugel horizontal und die andere vertikal geworfen wurde (im  Diagramm)
Dazu eine Messtabelle mit  -  - und  -Werten.
Zuerst sollten wir die Messwerte in einem geeigneten Diagramm zeichnen (ich habe das -Diagramm gewählt, weiß aber nicht, ob das richtig war). Und beschreiben, was man sieht und wie die Bahnkurve zustande kommt.
Danach sollten wir berechnen (wo ich schon Durcheinander kam *g*)
Danach 
Danach, Aufgabe 2.
Eine Kugel wird von einer Tischkante gestoßen[...]
gegeben waren und
Aufgabenteil a): Berechnen Sie die Höhe  des Tisches
Aufgabenteil b): Auftreffwinkel berechnen.
Aufgabenteil a) lieferte mir ein falsches Ergebnis, soweit ich das mit meinen Klassenkameraden vergleichen konnte und Aufgabenteil b) konnte ich nicht einmal anfangen, da die Zeit nicht reichte.
Also schön war das nicht. Zumal ich derzeit ein "sehr gut" auf dem Zeugnis habe und ich die Note eigentlich behalten wollte *g*.
Naja, ich lass mich mal überraschen
Auf jeden Fall vielen Dank an euch!
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