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Berechnung von Leistung, Schlittenfahrt mit zwei Huskys
 
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dani2402



Anmeldungsdatum: 27.02.2007
Beiträge: 3

Beitrag dani2402 Verfasst am: 27. Feb 2007 17:53    Titel: Berechnung von Leistung, Schlittenfahrt mit zwei Huskys Antworten mit Zitat

Hallo zusammen,

habe nun folgende Aufgabe, die selbst meine Lehrerin nicht lösen kann:

Zwei Huskys können bei einer Schlittenfahrt 1200 Watt Leistung erbringen. Wie viel KG Gewicht können sie in einer Minute bewegen?

Folgende Daten liegen nun also vor:

P=1200 Watt
t= 60 Sek.
W= 72000 Joule

Aber wie rechnet man weiter, wenn weder der Weg noch die Kraft angegeben sind?
Wäre echt dankbar wenn jemand eine Lösung weiß, oder zumindest bestätigt das es keine Lösung gibt Big Laugh

LG Daniela
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 27. Feb 2007 23:02    Titel: Antworten mit Zitat

Die Aufgabe macht zum Beispiel Sinn, wenn du das mit der Minute weglässt, und statt dessen sinnvolle Schätzwerte für die typische Geschwindigkeit von Huskys und für die Gleitreibungszahl des Schlittens auftreibst oder annimmst.

Dann kannst du herausfinden, wieviel Kilogramm der Schlitten wiegen darf, damit ihn die Huskys ziehen können, wenn sie sich dabei mit ihrer typischen Laufgeschwindigkeit bewegen.

Natürlich kann es auch sein, dass die Aufgabe anders gemeint ist und du nur vergessen hast, eine weitere Angabe aus der Aufgabenstellung mit anzugeben.

Woher stammt denn diese Aufgabe, und bist du dir sicher, dass du hier schon den vollständigen Aufgabentext aufgeschrieben hast?
dani2402



Anmeldungsdatum: 27.02.2007
Beiträge: 3

Beitrag dani2402 Verfasst am: 28. Feb 2007 16:25    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

danke erstmal für die Antwort:-)

Die Aufgabe stammt von einem Arbeitsblatt, das unsere Klassenlehrerin von einem Vorgänger übernommen hat. Wir dachten die Aufgaben seien unlösbar, mittlerweile habe ich rausgefunden(gesagt bekommen) man soll die angegebene Wattzahl in PS umwandeln, danach den Weg berechnen die die Hunde in 60 Sekunden laufen und aus dem Wert könnte man das Gewicht errechnen. Ob es funktioniert weiß ich noch nicht, habe es noch nicht ausprobiert. Zu Deiner Frage: einen weiteren Wert gibt es nicht, aber ähnliche folgende Aufgaben:

1.
Abahatschi und Ranger reiten 30 Minuten lang durch die Prärie. Der Indianer erbringt eine Leistung von 1240 Watt und sein Freund eine von 1200 Watt. Welches Gewicht haben die beiden in Newton?

2.
Butler Mortimer erbringt beim Tragen der Einkäufe eine Leistung von 1434 Watt. Wie viel kg Gewicht kann er in 2 Minuten tragen?

LG Daniela
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 28. Feb 2007 16:51    Titel: Antworten mit Zitat

dani2402 hat Folgendes geschrieben:
mittlerweile habe ich rausgefunden(gesagt bekommen) man soll die angegebene Wattzahl in PS umwandeln, danach den Weg berechnen die die Hunde in 60 Sekunden laufen und aus dem Wert könnte man das Gewicht errechnen. Ob es funktioniert weiß ich noch nicht, habe es noch nicht ausprobiert.

Mit dem, der dir das gesagt hat, bin ich nicht einverstanden, das wird nicht funktionieren.

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Okay, spätestens beim Reiten und beim Tragen der Einkäufe wird die Sache eindeutig:

Diese Aufgaben sind nicht dafür geeignet, Formeln herzunehmen, die in der Aufgabenstellung gegebenen Werte einzusetzen und damit ein Ergebnis ausrechnen zu können.

Sie sind aber sehr gut geeignet, um zum Denken und Verstehen anzuregen und klarzumachen, dass in den Formeln "Leistung gleich Arbeit pro Zeit" und "Arbeit gleich Kraft mal Weg" nicht einfach irgendeine Kraft und irgendein Weg, oder irgendeine Zeit eingesetzt werden kann, die zufällig irgendwie etwas mit dem betrachteten Vorgang zu tun hat oder die zufällig in der Aufgabenstellung steht.

Sondern dass die Formeln sagen:

"Leistung ist gleich verrichtete Arbeit geteilt durch die Zeit, in der diese Arbeit verrichtet wurde."

und

"Die verrichtete Arbeit ist gleich der wirkenden Kraft mal dem dabei in Kraftrichtung zurückgelegten Weg."

Und zum Beispiel beim Reiten ist völlig klar, dass die Leistung, die der Reiter erbringt, nicht so einfach aus dem Gewicht der Reiter berechnet werden kann wie zum Beispiel eine Gleitreibungskraft. Denn wie viele Kalorien pro Zeit der Reiter beim Reiten verbrennt, hängt unter anderem stark davon ab, wie gut er reiten kann oder wie entspannt er auf dem Pferd sitzt.

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Die Aufgaben sind also zwar "unlösbar", aber man kann mit ihnen prima lernen, was die Formeln für die Leistung und für die Arbeit bedeuten und wann und wie man diese Formeln anwenden kann. smile
dani2402



Anmeldungsdatum: 27.02.2007
Beiträge: 3

Beitrag dani2402 Verfasst am: 01. März 2007 19:53    Titel: Antworten mit Zitat

Habe ich mir fast so gedacht, hatte aber wie gesagt keine Ahnung, weil Physik nunmal wirklich nicht zu meinen Lieblingsfächern gehört Big Laugh

Ich danke Dir jedenfalls für die Auskunft, werde was Du gesagt hast meiner Lehrerin ausdrucken, denn die hat sich schon gefreut, das es eine Lösung gibt (habe ihr ebenfalls von dem PS-Vorschlag erzählt)

Naja, wie gesagt bedanke ich mich für die Info, LG Daniela
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