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Bremsen - Aufgabe aus dem Schulbuch
 
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Maddy
Gast





Beitrag Maddy Verfasst am: 19. Nov 2006 20:38    Titel: Bremsen - Aufgabe aus dem Schulbuch Antworten mit Zitat

Hallo smile

Ich brauch mal Hilfe bei einer Frage aus dem Buch smile

"Für Autobahnfahrten empfiehlt die Polizei als Sicherheitsabstand die halbe Tachoanzeige in Metern, bei 100km/h also 50m. In welcher Zeit werden 50m bei 100km/h zurückgelegt? Rechen 50m, wenn das vorausfahrende Auto auf ein Hindernis prallt und zum stehen kommt? Erläutern Sie, wie es zu Serienunfällen kommt, bei denen viele Autos aufeinander auffahren.
Wie groß muss der Sicherheitsabstand bei Nebel sein, wenn die Geschwindigkeit 50km/h beträgt und nur das vorausfahrende Auto zu stehen ist? (Man weiß also nicht, ob der Vorausfahrende seinerseits den Sicherheitsabstand einhält.)"

So das war die Frage smile

Also ich muss ja einmal die Zeit ausrechnen in der 50m bei 100km/h zurück gelegt werden. Allerdings scheiter ich daran schon :-/

50m in km sind ja 0,050km.

t brauch ich ja.

t = s : v
t = 0,050km : 100km/h = das Ergebnis kann doch echt nich sein :-/

Naja unglücklich

Und dann muss ich ja den Bremsweg ausrechnen um festzustellen ob 50m reichen, dass haben wir aber noch nichtmal in der Schule gemacht unglücklich

Und dann muss man ja nochmal den Bremsweg ausrechnen wenn man mit 50km/h fährt oder?

Ich habs schon versucht zu rechnen unglücklich Aber ich weiss nicht wie ich anfangen soll. Ich weiss nicht ob ich die km/h umrechnen soll oder die 50m :-/

Wäre dankbar für Hilfe

Grüßle :-)
emc



Anmeldungsdatum: 18.11.2006
Beiträge: 29

Beitrag emc Verfasst am: 19. Nov 2006 21:06    Titel: Antworten mit Zitat

Also gut dann fang ich mal Stück für Stück an...

Zur ersten Aufgabe:

Also das einfachste ist wenn du die Physikalischen Größen immer auf das selbe bringst. Also z.b. immer mit Metern also m statt Kilometer km rechnest. Oder mit Sekunden s statt Stunden. Dadurch kommt man nur durcheinander... und meistens ist das Ergebniss dann eh falsch...

Ok nun zur Aufgabe:

als erstes schlage ich meine Formelsammlung auf und finde die Formel:

v = s/t
also Geschwindigkeit = Strecke / Zeit
wobei die Einheiten wie immer folgende sind: Geschwindigkeit(m/s) = Strecke(m)/Zeit(s)

Jetzt formen wir nach t um da wir ja die Zeit haben wollen. Also steht dann die folgende Formel da:

t = s/v

Nun schauen wir nochmal nach was wir für Werte haben.
50m und 100km/h

Jetzt sehe ich sofort das 100km/h nicht passen kann da ich ja keine Kilometer sonder Meter haben will und auch keine Stunden sonder Sekunden.

Deswegen formen wir um 100km/h * 1000 = 100000 m/h (damit hätten wir die Kilometer in Meter umgewandelt.

nun müssen wir noch Stunden in Sekunden umwandeln.

Also 100000 : 60 = 1666.7 m/min (jetzt haben wir Minuten) : 60 = 27,8 m/s (jetzt haben wir Sekunden)

So jetzt setzen wir alles in die Formel ein:

t = 50m / 27,8 m/s -> t = 1.8 s

Also ist das Ergebnis 1.8 Sekunden.


Zuletzt bearbeitet von emc am 19. Nov 2006 21:23, insgesamt einmal bearbeitet
buell23



Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 238

Beitrag buell23 Verfasst am: 19. Nov 2006 21:11    Titel: Antworten mit Zitat

hallo

s=50m
v=100km/h

wieso nicht? wenn man so rechnet wie du, dann kommen halt 0,0005h heraus. das sind doch 1,8sekunden. also passt es
also 0,050km/100km/h=0,0005h
1h .... 3600s
0,0005h ?
(3600/1)*0,0005

oder du machst es einfacher
wandel die geschwindigkeit in m/s um
100/3,6=27,78m/s
50m/27,78m/s=1,8s
die strecke 50m legst du also in der zeit 1,8s zurück

wenn der Fahrer also erkennt das der vordere Fahrer in ein Hindernis gefahren ist, vergeht zuerst eine Reaktionssekunde tr=1s
danach bremst er und braucht eine gewisse zeit bis zum stehen
also im v-t diagramm zuerst 1s konstante fahrt und dann konstante verzögerung tv.
somit ist s=v*tr+v*tv/2=50m
nach tv umformen
tv=1,6s
dazu kommt noch tr
tges = 2,6s, da 2,6>1,8
also heißt es das es in diesem Fall nicht reicht!
der Abstand müsste 72,23m betragen
einfach zurück rechnen!! tv = 2,6s
in Gleichung s=v*tr+v*tv/2 einsetzen und du erhältst die 72,23m


Zuletzt bearbeitet von buell23 am 19. Nov 2006 21:12, insgesamt einmal bearbeitet
Maddy
Gast





Beitrag Maddy Verfasst am: 19. Nov 2006 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Danke smile

Die 100km/h hab ich grad auch mal umgeformt *g* Aber fand die Zahl komisch und dachte dann das es nicht stimmt Big Laugh

Aber jetzt isses mir, wenn ich das ganze da so sehe, eigentlich klar Big Laugh

Danke =)
emc



Anmeldungsdatum: 18.11.2006
Beiträge: 29

Beitrag emc Verfasst am: 19. Nov 2006 21:13    Titel: Antworten mit Zitat

Bei dem Rest der Fragen denke ich reichts wenn man die einfach ganz normal mit dem Wissen welches man schon in der Fahrschule bekommt beantwortet:

Zitat:
Reichen 50m, wenn das vorausfahrende Auto auf ein Hindernis prallt und zum stehen kommt?


Nein da das Auto ja dann sofort still stehen würde. Da man 1,8s Zeit hat bis man die 50m gefahren ist und der Mensch ungefair eine Reaktionszeit von 1s hat, hat man also noch 0,8s um von 100km/h auf 0km/h zu kommen. Und das schafft kein Auto. (Man könnte das jetzt auch noch berechnen wenn man die Reibungskraft der Reifen auf der Straße hätte. Aber hier will das ja keiner.)

edit:

buell23 hat Recht schau dir mal die Lösung bei ihm an!


Zuletzt bearbeitet von emc am 19. Nov 2006 21:40, insgesamt 2-mal bearbeitet
emc



Anmeldungsdatum: 18.11.2006
Beiträge: 29

Beitrag emc Verfasst am: 19. Nov 2006 21:18    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Erläutern Sie, wie es zu Serienunfällen kommt, bei denen viele Autos aufeinander auffahren.


Indem man in einer Kolonne fährt und manche nicht genug Sicherheitsabstand einhalten. Wenn also nun einer eine Vollbremsung machen muss und der hintere nur ganz kurz unachtsam ist knallt der dem Vordermann drauf. Dadurch wird er unnatührlich schnell abgebremst was wiederum dazu führt das der hinter ihm Fahrende auch drauf knallt. (Was ja das gleiche ist wie in der Aufgabe zuvor) Dadurch wird eine Kettenreaktion ausgelöst. Und immer der Hintermann knallt dem Vordermann drauf.
emc



Anmeldungsdatum: 18.11.2006
Beiträge: 29

Beitrag emc Verfasst am: 19. Nov 2006 21:21    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Wie groß muss der Sicherheitsabstand bei Nebel sein, wenn die Geschwindigkeit 50km/h beträgt und nur das vorausfahrende Auto zu stehen ist? (Man weiß also nicht, ob der Vorausfahrende seinerseits den Sicherheitsabstand einhält.)"



Naja die Aufgabe ist meines Erachtens nach Definitionssache. Man muss halt den Sicherheitsabstand um die Autozahl erhöhen die man bei normaler Sicht sehen würde. Da man ja um so viel später reagieren kann.

Also Beispiel:

Bei Normalbedingungen sehe ich 3 Autos vorraus. Also kann ich schon 3 mal so früh reagieren als wenn es Nebel hätte und ich nur meinen Vordermann sehen würde.

Die Fahrschule sagt aber z.b. das man den doppelten Sicherheitsabstand braucht... Naja Definitioinssache.
Maddy
Gast





Beitrag Maddy Verfasst am: 19. Nov 2006 21:33    Titel: Antworten mit Zitat

buell23 hat Folgendes geschrieben:

somit ist s=v*tr+v*tv/2=50m
nach tv umformen
tv=1,6s


Wie forme ich denn um?

also tv = v*tr+s/v/2 <- ne kann nich stimmen unglücklich

vielleicht so? :-/

Danke euch =)
emc



Anmeldungsdatum: 18.11.2006
Beiträge: 29

Beitrag emc Verfasst am: 19. Nov 2006 21:45    Titel: Antworten mit Zitat

50m = (V*t_r + V*t_v)/2 -------| *2
100m = V*t_r + V*t_v ----------| -100m | -V*t_v
-V*t_v = V*t_r -100m -----------| / -V
t_v = (V*t_r -100m) / -V

Wenn ich da jetzt die Werte einsetze kommt raus:

t_v = 2,6s
Maddy
Gast





Beitrag Maddy Verfasst am: 19. Nov 2006 21:50    Titel: Antworten mit Zitat

ohje grübelnd

Danke, da wäre ich wohl nie drauf gekommen *g* In meinen Unterlagen und auch im Schulbuch stand leider nix darüber unglücklich
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