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GAST1234567890
Gast
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 GAST1234567890 Verfasst am: 20. Apr 2020 15:26 Titel: Pkw fährt auf Laster auf |
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Meine Frage:
Physik- ENERGIE- Unelastischer Stoß?
Auf der Straße fährt ein PKW mit der Masse mp=1200kg mit vp= 22,22m/s auf einen vor ihm fahrenden Laster ml=9000kg mit vl= 8,94m/s auf. Die Fahrzeuge verkeilen sich ineinander und rutschen eine Strecke von 5m weiter. (u= 0,8 )
a) Berechnen sie die mittlere Verzögerung während des Rutschvorgangs:
b) Berechnen sie die Maximale und Mittlere Bremsleistung.
c) Wie groß war der Kraftstoff beim Aufprall?
Meine Ideen:
Ich habe bei a) die Formel S=v²/-2a benutzt und kam auf -24,60m/s. Ist es hier sinnvoll die Formel zu verwenden?
Ich brauche Hilfe bei b) und c) ich weiß leider nicht wie ich vorgehen und welche Formeln ich verwenden soll, kann mir Jemand beim Ansatz helfen? 
Danke im vor raus! |
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as_string
Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg
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| as_string Verfasst am: 20. Apr 2020 17:39 Titel: |
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Kannst Du die a) mal vorrechnen? Ich komme da auf einen deutlich niedrigeren Beschleunigungswert, vielleicht hab ich mich aber auch verrechnet...
Wie ist denn Deine Geschwindigkeit nach dem Aufprall?
Gruß
Marco |
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GAST1234567890
Gast
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| GAST1234567890 Verfasst am: 20. Apr 2020 19:04 Titel: |
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Klar, die Formel lautet ja S=v² - v_0/-2*a
--> S=(22,222)²-0/-2*10 =
S = -24,69m
Ich habe für a die Gravitation genommen, wir rechnen mit g= 10m/s² |
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as_string
Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
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| as_string Verfasst am: 21. Apr 2020 15:43 Titel: |
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Nein, was hat das mit der Erdbeschleunigung zu tun? Ist da irgendwas im freien Fall oder wie?
Zuerst musst Du die Geschwindigkeit nach dem unelastischen Stoß aus den Geschwindigkeiten und Massen der beiden Fahrzeuge vor dem Aufprall ausrechnen. Mit dieser Geschwindigkeit rutscht beide Fahrzeuge dann 5m weit. Da sollst Du ja die Beschleunigung überhaupt erst berechnen, nicht einfach "irgendeine" annehmen!
Gruß
Marco |
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as_string
Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg
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| as_string Verfasst am: 21. Apr 2020 16:00 Titel: |
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Nochmal: Das a in dieser Formel, ist das a nach dem gesucht ist (weil negativ hier als "Verzögerung" bezeichnet). Das s ist die Strecke von 5m, die beide Fahrzeuge noch zurück legen.
Die Formel:  ist soweit zwar schon verwendbar, aber Du hast sie falsch verwendet:
Erstens muss die Beschleunigung a dann negativ raus kommen, wenn man sie so verwendet, weil es ja eine Verzögerung ist.
Zweitens ist nicht v0 = 0, sondern v. v0 ist die Anfangsgeschwindigkeit und die ist nicht null, aber am Ende stehen beide Fahrzeuge.
Die Geschwindigkeit ist hier auch nicht die Geschwindigkeit des PKW. Nach dem Aufprall hat ja PKW und LKW eine geringere Geschwindigkeit.
Du musst also das a ausrechnen, nachdem Du erstmal das richtige v0 aus dem Stoß ausgerechnet hast. Dazu musst Du die Formel aber nach a umstellen.
Gruß
Marco |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Apr 2020 16:26 Titel: |
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Im Übrigen ist die Angabe eines Reibungskoeffizienten verwirrend. Der passt nämlich mit den übrigen Angaben nicht zusammen. Es wäre deshalb sinnvoll, wenn der Fragesteller den originalen Aufgabentext hier mal wiedergeben würde. Ich vermute nämlich, dass die Geschwindigkeit des Lkw gar nicht gegeben ist. Tatsächlich würde sich aus dem Reibungskoeffizienten, den beiden Fahrzeugmassen und dem anschließenden "Rutschweg" eine gemeinsame Geschwindigkeit von Pkw und Lkw von 8,94m/s ergeben, die der Fragesteller dann aus Unverständnis dem Lkw zugeordnet hat. Also:
Wie lautet der originale Aufgabentext? |
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as_string
Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg
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| as_string Verfasst am: 21. Apr 2020 16:35 Titel: |
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@GvC: Ja Du hast Recht. Mich haben die eher "krummen" Werte bei den Vorgaben schon gewundert. Das mu hatte ich ganz übersehen... |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Apr 2020 16:42 Titel: |
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| as_string hat Folgendes geschrieben: | | Das mu hatte ich ganz übersehen... |
Das war zunächst auch nicht zu erkennen. Da war nämlich wegen aktivierter Smilies nur das zu erkennen:
(u=0,
Mittlerweile hat der Fragesteller das korrigiert. |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Apr 2020 16:58 Titel: |
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Was der Fragesteller noch nicht korrigiert hat, ist das hier:
| GAST1234567890 hat Folgendes geschrieben: | | c) Wie groß war der Kraftstoff beim Aufprall? |
Es bleibt zu wünschen, dass die Aufgabenstellung wenigstens richtig abgeschrieben wird. |
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Gast6283939
Gast
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| Gast6283939 Verfasst am: 21. Apr 2020 17:42 Titel: |
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Die Frage war so gegeben ich habe es nur kopiert und eingefügt!  Ich habe hier zum ersten mal eine Frage gestellt, daher wusste ich nicht das die Smilies aktiviert waren.
Danke fürs antworten. |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Apr 2020 19:23 Titel: |
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| Gast6283939 hat Folgendes geschrieben: | | Die Frage war so gegeben ich habe es nur kopiert und eingefügt! |
Welche Frage? a, b oder c? Ich bezweifle, dass z.B. c) tatsächlich so gegeben war. Was verstehst Du bei dieser Frage unter Kraftstoff? Und wie groß der wohl war?
Aber darum geht es mir zunächst gar nicht. Viel wichtiger wäre es, den originalen Aufgabentext wiederzugeben. Ist tatsächlich die Geschwindigkeit des Lkw vor dem Stoß mit 8,94m/s gegeben? Falls das tatsächlich so ist und der Reibkoeffizient tatsächlich mit µ=0,8 gegeben ist, dann hat der Aufgabensteller schwere Fehler gemacht oder die Aufgabe selber nicht verstanden. Überprüfe also bitte nochmal Wort für Wort den originalen Aufgabentext. Falls Du darauf bestehst, dass Du die Aufgabe richtig wiedergegeben hast, kann Dir niemand weiterhelfen. Denn die Aufgabe ergäbe dann keinen Sinn. |
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Steffen Bühler
Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7255
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| Steffen Bühler Verfasst am: 22. Apr 2020 20:28 Titel: |
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Mittlerweile wurde hier die (etwas verbesserte) Aufgabe in einem neuen Thread gepostet. (Wie immer im FAQ-Unterforum, aber ich verschiebe ja gerne.)
Dieser Thread wird somit geschlossen.
Viele Grüße
Steffen |
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