rotierender Magnetismus

bikera.d · Anmeldungsdatum: 16.07.2006 Beiträge: 14

Hallo und Guten Abend!
Ich suche eine gute Erklärung für folgenden Effekt:
ein Magnetfeld Meßgerät wird auf sehr starke, ruhende Magneten gehalten,
das Gerät schlägt in 10cm Entfernung bis etwa Mitte der Anzeige aus.
Neben diesem Magneten sind noch andere (etwa 20) gleiche Magneten auf einer Kugel angeordnet.
Diese wird nun in Rotation versetzt. Je schneller die Rotation, desto größer wird die Entfernung in der Das Meßgerät noch bis Maximum ausschlägt( bis etwa 1,5 Meter bei n= 600 U/min) die Kugel hat einen Durchmesser von rund 4cm.
Ein Magnetfeld kann doch nicht durch Rotation gedehnt werden wie ein Ball am Gummiband?!?

Und aus zwei kleinen R6 Batterien kann doch nicht soviel Energie über mehr als 12 Stunden herausgezogen werden, die so ein Magnetfeld rechtfertigen?
Das Magnetfeld besteht laut dem Meßgerät lückenlos um die Kugel herum.
Wird nur in etwa 3 Meter Enfernung so schwach, das es nur noch bis zur Hälfte der Anzeige geht.
Wenn die Batterien so weit herunter sind, das sich die Kugel nur noch so langsam dreht, das sie sehr gut mit dem Auge verfolgt werden kann, hat Magnetfeld immer noch keine Lücken, jedoch nur noch eine Reichweite von rund einem halben Meter.
Es geht um einen Magnetfelderzeuger der Firma Nikken, womit positive Magnetfelder erzeugt werden, die zur schnelleren Regeneration des Körpers während der Nacht führen (sollen)
Dies ist keine Spaßfrage!
Was ist da dran?
Gibt es eine physikalische Erklärung?
Was steckt dahinter?

Vielen Dank! grübelnd

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Durch Rotation von Magneten wird ein Magnetfeld nicht stärker, da gebe ich dir recht.

Ich vermute, das Messgerät, von dem du sprichst, könnte stattdessen die zeitliche Änderung des Magnetfeldes messen. Zum Beispiel als Effektivwert der induzierten Spannung in einer Leiterschleife. Dann würde der vom Messgerät angezeigte Wert steigen, je schneller man die Kugel rotieren lässt (Dafür würde es reichen, wenn man einen einzigen Permanentmagneten in die rotierende Kugel steckt.)

Damit das Messgerät auch etwas anzeigt, wenn das Magnetfeld konstant ist, müsste es dann allerdings noch etwas komplizierter gebaut sein. Zum Beispiel könnte es zusätzlich auch noch den konstanten Anteil des Magnetfeldes messen und diese beiden verschiedenen Signale irgendwie zu dem letztendlich angezeigten Wert addieren. Bauen kann man ja vieles Augenzwinkern

So eine Kugel wäre nichts anderes als eine mechanische Möglichkeit, um niederfrequente elektromagnetische Strahlung zu erzeugen. Und zwar mit einer Frequenz, die (wenn da mehrere Magneten in der Kugel drinstecken) bis zu ca. 50 Hz gehen könnte. Ich würde sagen, der Effekt von so einem Gerät ist also qualitativ derselbe wie wenn man neben einem schlecht abgeschirmten Stromkabel schläft Augenzwinkern

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

Die Frage kann so nicht beantwortet werden. Man braucht schon ein paar Details zu der Geometrie und zu den Messverfahren, um hier was sinnvolles aussagen zu können.

Hast Du das Gerät tatsächlich bei Dir ?

Schick evtl ein Foto !

Ich bin bei solchen Firmen immer äusserst vorsichtig!

Wie misst Du denn das Magnetfeld ? statisch ? In 3 m Entfernung kann ein Magnetfeld welches von einer kleinen Batterie stammt und in einer kleinen Spule erzeugt wird kaum mehr messbar sein... das geht im Erdmagnetfeld unter. Wir hatten einen 17T Magneten, wo das Feld in einigen Metern nur noch einige mT war - da flossen aber fast 250 A !

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Ich denke, das Magnetfeld soll von Permanentmagneten erzeugt werden, die sich in oder an der Kugel befinden, und die Batterien sind lediglich dafür da, einen Motor anzutreiben, der die Kugel rotieren lässt.

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

auch das Feld eines kleinen 1T Magneten in 3 m Abstand zu messen ist mit Standardverfahren fast hoffnungslos. Durchgerechnet hab ich es aber nicht - kommt aus dem Bauch

bikera.d · Anmeldungsdatum: 16.07.2006 Beiträge: 14

Danke für die Antworten!
Die rotierende Permanent-Magneten tragende Kugel ist herausnehmbar ohne elektrische Verbindungen.
Insofern schließe ich ein induziertes Magnetfeld aus. Damit kann sichergestellt werden, das die Kugel nur zum Rotieren gebracht wird, jedoch keine weitergehenden Magnetfeldänderungen bewirkt werden.
Das Gerät habe ich (leider oder zum Glück) nicht in meinem Besitz, da es schlappe 300 Glocken kostet und ich nicht mal eben so mein Geld selber drucke. Könnte mal fragen ob es auszuleihen wäre. Dann sende ich ein paar Bilder hierher.
Die Kugel besteht aus durchsichtigem Kunststoff, wo wie bei einer Bowlingkugel Löcher drin sind, wo Die magnete befstigt sind.
Das Meßgerät konnte ich leider (noch) nicht demontieren, ist auch sehr fraglich ob ich es mal für ein paar Minuten in meinen privaten Besitz bekomme.
Falls aber ein schlecht abgeschirmtes Stromkabel denselben oder wenigstens ähnlichen Effekt hat, weiß ich schon, wdas ich meine nächtes Bett nicht mehr kaufe, sondern selber Baue.
Starkstrom liegt am Haus an, Kabel hab ich auch genug.
Sozusagen dann ein Magnetbett, wenn genug Strom fließt.....

Vielen Dank für die Hilfestellung!
Falls ich das Gerät bekomme, sende ich Bilder hierher!

Danke nochmal an alle! Prost

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Dieter5858 · Moderator Anmeldungsdatum: 02.08.2004 Beiträge: 696 Wohnort: Hamburg

Also mich würd auch interessieren welche Einheit das Messgerät misst und welchen Messbereich es hat.
Ist ja nicht gesagt das wenn ein Vollausschlag zu sehen ist das dann das Magnetfeld stark ist.

Aber mal etwas konkreter.
Bewegte Magnetfelder induzieren einen Strom in einem "nicht bewegtem" Leiter.
Das könnte einen Ausschlag des Instrumentes zur Folge haben.
Allerdings verstehe ich dann noch nicht ganz warum es denn etwas anzeigt ohne Drehung der Kugel.

Kann wie schon erwähnt eine Mixtur aus Magnetfeldstärke und Magnetfeldänderung sein, aber das glaube ich mal noch nicht.

Aber für unrealistisch halte ich das Ganze mal nicht glaub schon das man auch in der Entfernung noch was Magnetisches Messen kann, was auch immer.
Hast ja selber gesehen.
nur was würd mich halt noch interessieren.

goa · Anmeldungsdatum: 09.05.2006 Beiträge: 75

Hiho,

ich will mal noch eine weitere Möglichkeit in den Raum werfen: Das ganze könnte auch ganz einfacher simpler Betrug sein und nach einer kurzen Internetrecherche über Nikken würde ich persönlich das denen durchaus zutrauen. Ein Messgerät zusammenzubauen das über Funk über die aktuelle Rotationsgeschwindigkeit informiert wird und dann irgendeinen Fantasiemesswert anzeigt ist nicht so sonderlich schwer, als unbedarfter Mensch nachzuweisen dass dieses Gerät/ diese Vorführung getürkt ist ist umso schwerer.
Ich kenne den genauen Versuchsaufbau und das verwendete Magnetfeldmessgerät nicht, und ich weiss dass das in gewisser Weise eine schwere Anschuldigung ist, aber die Leute wollen teures Zeug verkaufen dessen medizinische Wirkung, naja, zweifelhaft, ist... ich glaube den Rest kann sich jeder selber denken.

Die anderen Erklärungen klingen übrigens auch nicht schlecht, aber dass man Permanentmagneten noch in 3m Entfernung messen kann, also ich weiss net...

Gruss Goa

schnudl · Moderator Anmeldungsdatum: 15.11.2005 Beiträge: 6979 Wohnort: Wien

Dieter5858 · Moderator Anmeldungsdatum: 02.08.2004 Beiträge: 696 Wohnort: Hamburg

Sag mal bikera

Hab ich mich verlesen, ich dachte du hättest diesen Versuch in der Schule durchgenommen mit deinem Lehrer, aber irgendwie finde ich davon garnix in deinem Text, hab ich mir das irgendwie nur ausgedacht?
Also hast du den Versuch im TV oder sonstwo gesehen?

Naja also ich würd mal sagen wenn er das im Unterricht durchgenommen hat wird das mit dem Messgerät ja kein Problem sein die Einheit herrauszufinden.