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Nachricht |
Mihawk
Gast
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 Mihawk Verfasst am: 21. Okt 2018 20:42 Titel: Auto einholen aus Stillstand |
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Hallo Zusammen
Ich bin neu in der Physik und weiss nicht wie ich folgende Aufgabe lösen muss.
Ausgangslage:
Ein Auto A beschleunigt aus dem Stillhand mit a = 3.9 m/s² gleichförmig. Ein Auto B befindet sich zu diesem Zeitpunkt auf der Höhe des Autos A, hat aber bereits eine Geschwindigkeit von v = 9.72 m/s.
Aufgabe:
A) Nach welcher Strecke wird das Auto A das Auto B eingeholt haben
Ich versteh nicht ganz was anzufangen ist, da mir nur a und v vom jeweiligen Fahrzeug bekannt sind. |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 21. Okt 2018 21:25 Titel: |
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| Mihawk hat Folgendes geschrieben: | | Ich versteh nicht ganz was anzufangen ist, da mir nur a und v vom jeweiligen Fahrzeug bekannt sind. |
Nein, die Beschleungung von Fahrzeug B ist - zumindest laut Deiner Aufgabenstellung - nicht gegeben. Wie groß ist sie denn? Vielleicht hast Du ja nur vergesen, sie abzuschreiben. |
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Mihawk
Gast
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| Mihawk Verfasst am: 22. Okt 2018 07:19 Titel: |
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| GvC hat Folgendes geschrieben: | | Mihawk hat Folgendes geschrieben: | | Ich versteh nicht ganz was anzufangen ist, da mir nur a und v vom jeweiligen Fahrzeug bekannt sind. |
Nein, die Beschleungung von Fahrzeug B ist - zumindest laut Deiner Aufgabenstellung - nicht gegeben. Wie groß ist sie denn? Vielleicht hast Du ja nur vergesen, sie abzuschreiben. |
Die ist leider nicht gegeben.
Es gibt nur noch eine zweite Aufgabe:
"Welche Geschwindigkeit wird das Auto A nach 7.0s haben?"
Diese konnte ich jedoch lösen. |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5868
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 22. Okt 2018 09:02 Titel: |
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Wenn die von beiden Autos ab dem Zeitpunkt t = 0 zurückgelegte Strecke gleich ist, treffen sie sich, also
Wie lauten die Weg-/Zeitformeln für Auto A und B? |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 22. Okt 2018 10:41 Titel: |
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| Mathefix hat Folgendes geschrieben: | Wenn die von beiden Autos ab dem Zeitpunkt t = 0 zurückgelegte Strecke gleich ist, treffen sie sich, also
Wie lauten die Weg-/Zeitformeln für Auto A und B? |
Hier würde nach wie vor die Beschleunigung von Fahrzeug B fehlen. Der Fragesteller behauptet, sie sei nicht gegeben. Vermutlich sagt die Originalaufgabe jedoch, dass die Geschwindigkeit von Fahrzeug B konstant ist. Damit wäre die Beschleunigung ja gegeben. Falls die Aufgabe jedoch tatsächlich nichts über die Konstanz der Geschwindigkeit von Fahrzeug B sagt, ist sie sehr schludrig gestellt. Ich nehme allerdings, dass sie vom Fragesteller nur schludrig wiedergegeben wurde. |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5868
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 22. Okt 2018 10:56 Titel: |
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| GvC hat Folgendes geschrieben: | | Mathefix hat Folgendes geschrieben: | Wenn die von beiden Autos ab dem Zeitpunkt t = 0 zurückgelegte Strecke gleich ist, treffen sie sich, also
Wie lauten die Weg-/Zeitformeln für Auto A und B? |
Hier würde nach wie vor die Beschleunigung von Fahrzeug B fehlen. Der Fragesteller behauptet, sie sei nicht gegeben. Vermutlich sagt die Originalaufgabe jedoch, dass die Geschwindigkeit von Fahrzeug B konstant ist. Damit wäre die Beschleunigung ja gegeben. Falls die Aufgabe jedoch tatsächlich nichts über die Konstanz der Geschwindigkeit von Fahrzeug B sagt, ist sie sehr schludrig gestellt. Ich nehme allerdings, dass sie vom Fragesteller nur schludrig wiedergegeben wurde. |
@GvC
Ich habe die Aufgabe sofort so verstanden, dass v_B = const. , da keine Beschleunigung a_B angegeben ist. |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 22. Okt 2018 11:10 Titel: |
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| Mathefix hat Folgendes geschrieben: | | Ich habe die Aufgabe sofort so verstanden, dass v_B = const. , da keine Beschleunigung a_B angegeben ist. |
Ja, natürlich muss das so angenommen werden. Mein Ziel war es nur, den Fragesteller zu einer genauen Wiedergabe der Aufgabenstellung zu bewegen. Denn die Erfahrung in diesem und in anderen Foren zeigt, dass die Fragesteller in den allermeisten Fällen die Aufgabenstellung nicht richtig lesen und interpretieren können und deshalb Schwierigkeiten bei der Lösung haben.
Deshalb hier nochmal die Auffordeung an Mihawk, den originalen Text der Aufgabenstellung wortwörtlich wiederzugeben. |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5868
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 22. Okt 2018 11:29 Titel: |
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| GvC hat Folgendes geschrieben: | | Mathefix hat Folgendes geschrieben: | | Ich habe die Aufgabe sofort so verstanden, dass v_B = const. , da keine Beschleunigung a_B angegeben ist. |
Ja, natürlich muss das so angenommen werden. Mein Ziel war es nur, den Fragesteller zu einer genauen Wiedergabe der Aufgabenstellung zu bewegen. Denn die Erfahrung in diesem und in anderen Foren zeigt, dass die Fragesteller in den allermeisten Fällen die Aufgabenstellung nicht richtig lesen und interpretieren können und deshalb Schwierigkeiten bei der Lösung haben.
Deshalb hier nochmal die Auffordeung an Mihawk, den originalen Text der Aufgabenstellung wortwörtlich wiederzugeben. |
@GvC
Im Prinzip gebe ich Dir recht.
Ich wäre da aber nicht so pingelig. Wenn eine Beschleunigung angegeben worden wäre, hätte nach Deiner Auffassung auch auf deren Konstanz hingewiesen werden müssen. Oder in Aufgaben zum schiefen Wurf müsste immer explizit darauf hingewiesen werden, dass der Lufwiderstand unberücksichtigt bleiben soll. Das ist aber in kaum einer Aufgabenstellung der Fall.
Gruss
Jörg |
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Mihawk
Gast
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| Mihawk Verfasst am: 22. Okt 2018 13:52 Titel: |
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| GvC hat Folgendes geschrieben: | | Mathefix hat Folgendes geschrieben: | | Ich habe die Aufgabe sofort so verstanden, dass v_B = const. , da keine Beschleunigung a_B angegeben ist. |
Ja, natürlich muss das so angenommen werden. Mein Ziel war es nur, den Fragesteller zu einer genauen Wiedergabe der Aufgabenstellung zu bewegen. Denn die Erfahrung in diesem und in anderen Foren zeigt, dass die Fragesteller in den allermeisten Fällen die Aufgabenstellung nicht richtig lesen und interpretieren können und deshalb Schwierigkeiten bei der Lösung haben.
Deshalb hier nochmal die Auffordeung an Mihawk, den originalen Text der Aufgabenstellung wortwörtlich wiederzugeben. |
Leider ist das die ganze Aufgabenstellung, habe nichts ausgelassen, bis auf die im vorherigen Kommentar erwähnte Aufgabe, welche ich entsprechend lösen konnte.
In der Aufgabenstellung sind nur Beschleunigung von Auto A und Geschwindigkeit von Auto B angegeben,
Leider kann ich keine Bilddatei hochladen, sonst hätte ich die Aufgabenstellung als Screenshot eingefügt. |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5868
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 22. Okt 2018 14:00 Titel: |
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| Zitat: | Leider ist das die ganze Aufgabenstellung, habe nichts ausgelassen, bis auf die im vorherigen Kommentar erwähnte Aufgabe, welche ich entsprechend lösen konnte.
In der Aufgabenstellung sind nur Beschleunigung von Auto A und Geschwindigkeit von Auto B angegeben,
Leider kann ich keine Bilddatei hochladen, sonst hätte ich die Aufgabenstellung als Screenshot eingefügt. |
Dann gehe davon aus, dass die Geschwindigkeit von B konstant ist, also Beschleunigung = 0 und folge meinem Hinweis zur Lösung. |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 22. Okt 2018 16:29 Titel: |
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| Mihawk hat Folgendes geschrieben: | | In der Aufgabenstellung sind nur Beschleunigung von Auto A und Geschwindigkeit von Auto B angegeben, |
Ich hatte Dich nach der wortwörtlichen Wiedergabe der Aufgabenstellung gefragt. Du hattest im Eröffnungspost angegeben
| Mihawk hat Folgendes geschrieben: | | Ein Auto B befindet sich zu diesem Zeitpunkt auf der Höhe des Autos A, hat aber bereits eine Geschwindigkeit von v = 9.72 m/s. |
Steht das wortwörtlich so da? Das sollte mich wundern.
Aber Mathefix hat natürlich recht. Wenn Du partout nicht darauf eingehen willst, bleibt uns ja nichts anderes übrig, als eine konstante Geschwindigkeit anzunehmen. Dann kannst Du die Aufgabe auch mit dem von Mathefix gegebenen Ansatz lösen. |
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Brillant
Anmeldungsdatum: 12.02.2013
Beiträge: 1973
Wohnort: Hessen
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| Brillant Verfasst am: 23. Okt 2018 02:01 Titel: |
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| GvC hat Folgendes geschrieben: | | bleibt uns ja nichts anderes übrig, als eine konstante Geschwindigkeit anzunehmen. |
Wir müssen wohl eine weitere Annahme machen: Die beiden Autos bewegen sich in derselben Richtung, ansonsten treffen sie sich nicht und die ganze Rechnerei ist vergeblich.
_________________
Glaubt nicht dem Hörensagen ... oder eingewurzelten Anschauungen, auch nicht den Worten eines verehrten Meisters; sondern was ihr selbst gründlich geprüft und als euch selbst und anderen zum Wohle dienend erkannt habt, das nehmt an. Siddhartha Gautama |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5868
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 23. Okt 2018 14:01 Titel: |
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| Brillant hat Folgendes geschrieben: | | GvC hat Folgendes geschrieben: | | bleibt uns ja nichts anderes übrig, als eine konstante Geschwindigkeit anzunehmen. |
Wir müssen wohl eine weitere Annahme machen: Die beiden Autos bewegen sich in derselben Richtung, ansonsten treffen sie sich nicht und die ganze Rechnerei ist vergeblich. |
...und auf einer Geraden ohne Steigung. |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 23. Okt 2018 14:19 Titel: |
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| Brillant hat Folgendes geschrieben: | | Wir müssen wohl eine weitere Annahme machen: Die beiden Autos bewegen sich in derselben Richtung, ansonsten treffen sie sich nicht und die ganze Rechnerei ist vergeblich. |
| Mathefix hat Folgendes geschrieben: | | ...und auf einer Geraden ohne Steigung. |
Nein, weder Gerade noch fehlende Steigung sind eine Voraussetzung, sofern (Anfangs-)Geschwindigkeit und Beschleunigung beider Fahrzeuge bekannt sind. Sie müssen nur, wie Brillant bereits gesagt hat, gleiche Richtung haben, d.h. auf demselben Kurs fahren. |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5868
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 23. Okt 2018 17:39 Titel: |
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| GvC hat Folgendes geschrieben: | | Brillant hat Folgendes geschrieben: | | Wir müssen wohl eine weitere Annahme machen: Die beiden Autos bewegen sich in derselben Richtung, ansonsten treffen sie sich nicht und die ganze Rechnerei ist vergeblich. |
| Mathefix hat Folgendes geschrieben: | | ...und auf einer Geraden ohne Steigung. |
Nein, weder Gerade noch fehlende Steigung sind eine Voraussetzung, sofern (Anfangs-)Geschwindigkeit und Beschleunigung beider Fahrzeuge bekannt sind. Sie müssen nur, wie Brillant bereits gesagt hat, gleiche Richtung haben, d.h. auf demselben Kurs fahren. |
Bei einem Rundkurs kann´s in beide Richtungen gehen.
Um die Aufgabe korrekt zu formulieren braucht´s ne Menge Zusatzangaben. |
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 23. Okt 2018 18:11 Titel: |
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| Mathefix hat Folgendes geschrieben: | | Um die Aufgabe korrekt zu formulieren braucht´s ne Menge Zusatzangaben. |
Das mag sein. Die Angabe einer Steigung, wie Du sie gefordert hast, gehört aber nicht dazu. |
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