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AndreS
Anmeldungsdatum: 12.07.2017
Beiträge: 10
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 AndreS Verfasst am: 12. Jul 2017 11:43 Titel: Druckverhältnis bei Abkühlung durch Wassereinspritzung |
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Wie viel Wasser muss in ein 1 Liter großen geschlossenen Behälter eingespritzt werden um bei 10 bar Druck durch die Verdunstungskälte, eine Abgastemperatur von 800°auf 400° Celsius zu senken?
Wie viel bei 600°auf 400°?
Wie sieht es mit dem Druck aus – die Abkühlung reduziert ihn, der Wasserdampf erhöht ihn.
Bleibt der Druck gleich oder wird er trotz der Abkühlung durch den zusätzlichen Wasserdampf erhöht (wenn ja um welchen Faktor) ?
Was Physikformeln betrifft (die natürlich dennoch interessant wären) bin ich Dumm wie Brot (Physikunterricht liegt 40 Jahre zurück).
Ein Ergebnis in Zahlen wäre daher sehr hilfreich. Danke fürs Verständnis. |
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AndreS
Anmeldungsdatum: 12.07.2017
Beiträge: 10
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| AndreS Verfasst am: 17. Jul 2017 19:25 Titel: |
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Waren die Fragen unpräzise oder ist es selbst für Physiker schwer beantwortbar? |
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Duke711
Anmeldungsdatum: 26.01.2017
Beiträge: 434
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| Duke711 Verfasst am: 18. Jul 2017 02:27 Titel: |
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Ersteres. |
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AndreS
Anmeldungsdatum: 12.07.2017
Beiträge: 10
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| AndreS Verfasst am: 18. Jul 2017 10:56 Titel: |
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| Duke711 hat Folgendes geschrieben: | | Ersteres. |
Und was genau ist unklar? |
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moody_ds
Anmeldungsdatum: 29.01.2016
Beiträge: 515
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| moody_ds Verfasst am: 18. Jul 2017 11:16 Titel: Re: Druckverhältnis bei Abkühlung durch Wassereinspritzung |
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| AndreS hat Folgendes geschrieben: | | Wie viel Wasser muss in ein 1 Liter großen geschlossenen Behälter eingespritzt werden um bei 10 bar Druck durch die Verdunstungskälte, eine Abgastemperatur von 800°auf 400° Celsius zu senken? |
Was ist vorher in dem Gefäß? 10 Bar und welche Temperatur? Wo befindet sich das Abgas? Im Behälter? Um den Behälter? (Austauschfläche, Koeffizienten, ...), ...
--> Skizze und am besten Aufgabenstellung in Originalwortlaat |
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AndreS
Anmeldungsdatum: 12.07.2017
Beiträge: 10
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| AndreS Verfasst am: 18. Jul 2017 12:50 Titel: |
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| moody_ds hat Folgendes geschrieben: | | Was ist vorher in dem Gefäß? 10 Bar und welche Temperatur? Wo befindet sich das Abgas? Im Behälter? ... |
Vorher: Benzin-Luftgemisch im Druckbehälter dessen Abgas nach der Verbrennung 800° hat und der Druck im geschlossenem Druckbehälter dann bei 10 Bar liegt.
Ich brauche die Wassermenge die nötig ist um von 800° auf 400° zu kühlen
sowie den dann herrschenden Druck nach der Abkühlung.
Die Abkühlung senkt den Druck des Abgases ja, der Wasserdampf erzeugt wiederum Dampfdruck.
Um berechnen zu können wieviel Dampfdruck entsteht brauche ich zuvor die Menge des eingespritzten Wassers.
Ich vermute das der Energieerhaltungssatz dafür sorgt das der Druck gleich bleibt, bin mir da jedoch nicht sicher.
Die die Menge des eingespritzten Wassers währe jedoch noch aus einem anderen
Grund wichtig für mich, der für die Fragestellung jedoch keine Rolle spielt.
Danke das du nachgehackt hast. |
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Duke711
Anmeldungsdatum: 26.01.2017
Beiträge: 434
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AndreS
Anmeldungsdatum: 12.07.2017
Beiträge: 10
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| AndreS Verfasst am: 18. Jul 2017 22:38 Titel: |
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Danke erst mal. Im Link sind die Mengen ja schon bekannt.
Eingangstemperatur des Wasser = 20° |
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Duke711
Anmeldungsdatum: 26.01.2017
Beiträge: 434
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| Duke711 Verfasst am: 19. Jul 2017 09:41 Titel: |
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Das ist richtig, da im Link die Mischungstemperatur unbekannt ist.
D.h. also für Dich erst mal die Grundformel für Wasser nach der Masse umstellen.
Dann mit dem Abgas gleichsetzen. Beim Abgas ist die Masse bekannt, diese bekommst Du über den Dichterechner und dem Behältervolumen |
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AndreS
Anmeldungsdatum: 12.07.2017
Beiträge: 10
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| AndreS Verfasst am: 19. Jul 2017 14:11 Titel: |
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Hmm, hatte ich erwähnt das ich, was Formeln betrift, Dumm wie Brot bin 
Ich weiß das in Foren gerne vor allem Hilfe zur Selbsthilfe gegeben wird was auch völlig ok ist und ich bei Themen bei denen ich bewandert bin nicht anders mache.
Mir fehlt nur leider das Basiswissen für Formelumstellungen wenn ich diese nicht verstehe.
Bräuchte daher die fertige Lösung und bitte um Verständnis dafür. |
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Duke711
Anmeldungsdatum: 26.01.2017
Beiträge: 434
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| Duke711 Verfasst am: 19. Jul 2017 18:23 Titel: |
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Darauf wird keiner eingehen.
Gutes Gelingen. |
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AndreS
Anmeldungsdatum: 12.07.2017
Beiträge: 10
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| AndreS Verfasst am: 19. Jul 2017 18:38 Titel: |
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| Duke711 hat Folgendes geschrieben: | | Darauf wird keiner eingehen. |
Schade, habe nach einer Rubrik für Auftragsarbeiten geschaut und nicht gefunden.
Für eine Berechnung mit Formeln dazu bin in gerne bereit 100€ zu bezahlen. |
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moody_ds
Anmeldungsdatum: 29.01.2016
Beiträge: 515
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| moody_ds Verfasst am: 21. Jul 2017 18:42 Titel: |
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| AndreS hat Folgendes geschrieben: | | Duke711 hat Folgendes geschrieben: | | Darauf wird keiner eingehen. |
Schade, habe nach einer Rubrik für Auftragsarbeiten geschaut und nicht gefunden. |
Darum geht's hier ja auch nicht 
Man kann niemanden zu seinem Glück zwingen, aber kostenlos + es dann auch Verstehen (wenn man mitarbeitet) ist eigentlich ein guter Deal |
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AndreS
Anmeldungsdatum: 12.07.2017
Beiträge: 10
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| AndreS Verfasst am: 22. Jul 2017 03:44 Titel: |
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| moody_ds hat Folgendes geschrieben: | | Man kann niemanden zu seinem Glück zwingen, aber kostenlos + es dann auch Verstehen (wenn man mitarbeitet) ist eigentlich ein guter Deal |
Manchmal ist es auch einfach so das die Aufgabenstellung zu schwer ist und
Antworten die um den heißen Brei herumreden eher Halbwissen offenbaren,
des Pudels Kern ignorieren und mit Plattitüden (wie zitierter) entschuldigt
werden. Ist nur menschlich und mein sachlicher Eindruck.
Habe mich inzwischen an einen Professor gewandt der im Stande sein dürfte
die Aufgabenstellung zu bewältigen. Für den Fall das es jemanden interessiert
kann ich die Lösung gerne noch posten.
Danke für Hinweise meine Frage genauer zu spezifizieren das war mir eine Hilfe. |
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