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Ruffy
Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 37
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 Ruffy Verfasst am: 29. Jun 2016 11:28 Titel: Schwerer Stab |
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Meine Frage:
Ich verstehe nicht wie ich auf die Summe der Kräfte in X-Richtung
und die in Y-Richtung komme, bzw. das Aufstellen der Gleichungen hab ich noch nicht so raus.
Meine Ideen:
1. -->+ : 0 = -B + A*cos(phi)
^+
2. | : 0 = -G + A*sin(phi)
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<--
3. MA : 0 = G*sin(phi)*Lga - B*sin(phi)*Lab
| Beschreibung: |
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| Dateigröße: |
26.5 KB |
| Angeschaut: |
2047 mal |
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Huggy
Anmeldungsdatum: 16.08.2012
Beiträge: 785
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| Huggy Verfasst am: 29. Jun 2016 14:36 Titel: Re: Schwerer Stab |
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| Ruffy hat Folgendes geschrieben: | | Ich verstehe nicht wie ich auf die Summe der Kräfte in X-Richtung und die in Y-Richtung komme, bzw. das Aufstellen der Gleichungen hab ich noch nicht so raus. |
Es sieht eher so aus, dass du dabei die gegebene Geometrie nicht richtig umsetzt.
| Zitat: | | 2. | : 0 = -G + A*sin(phi) |
Das kann doch nicht stimmen. Dann würde  zu  führen.  ist aber fest. Entsprechend stimmt auch 1. nicht.
| Zitat: | | 3. MA : 0 = G*sin(phi)*Lga - B*sin(phi)*Lab |
Hier müsste  der waagrechte Abstand zwischen dem Angriffspunkt von G und dem Punkt A sein. Wieder zeigt der Fall , dass das nicht stimmen kann. Berechne diesen Abstand aus den waagrechten Abstand zwischen G und B und ziehe davon den waagrechten Abstand zwischen A und B ab.
 ist zwar richtig für den senkrechten Abstand zwischen A und B, aber nicht besonders hilfreich, da  nicht gegeben ist. Gegeben ist der waagrechte Abstand zwischen A und B. Aus dem und dem Winkel bekommst du leicht den senkrechten Abstand.
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Ruffy
Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 37
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5868
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 29. Jun 2016 15:27 Titel: |
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Stelle die Momentengleichungn um A und B auf:
Summe M_A = 0
Summe M_B = 0
Dann noch
Summe F_x =0
Summe F_y =0
Dann hast Du´s
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Ruffy
Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 37
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| Ruffy Verfasst am: 29. Jun 2016 15:37 Titel: |
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Das Aufstellen macht mir doch Probleme
ich bekomme das nicht so richtig hin
Kannst du mir zeugen wie man das am geschicktesten aufstellt?
Zuletzt bearbeitet von Ruffy am 29. Jun 2016 16:16, insgesamt einmal bearbeitet |
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Ruffy
Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 37
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| Ruffy Verfasst am: 29. Jun 2016 15:47 Titel: |
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^+
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2. Die Summe der Kräfte in Y-Richtung :
 : die Kraft lotrecht vom Angriffspunkt am Stab nach unten.
 ) : wirkt der Kraft G entgegen.
Folglich : -G)
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5868
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 29. Jun 2016 16:32 Titel: |
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| Ruffy hat Folgendes geschrieben: | Das Aufstellen macht mir doch Probleme
ich bekomme das nicht so richtig hin
Kannst du mir zeugen wie man das am geschicktesten aufstellt? |
Die zur Momentenbestimmung relevanten Kräfte stehen senkrecht asuf dem Stab. Gegeben sind die Gewichtskraft und die Abstände von den Beztugspunkten der Momente. Mittels des unbekannten Winkels phi kannst Du die senkrecht angreifenden Kräfte ermitteln.
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Ruffy
Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 37
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| Ruffy Verfasst am: 29. Jun 2016 16:53 Titel: |
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Also dann
Moment um A (+<--): *Lga-B*\sin(\varphi)(2a-Lga))
Moment um B (+<--): 2a+A(2a-Lga))
Kommt das hin?
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Huggy
Anmeldungsdatum: 16.08.2012
Beiträge: 785
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| Huggy Verfasst am: 29. Jun 2016 17:57 Titel: |
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Es ist wie immer: Im Detail gibt es mehrere Wege und viele Köche verderben den Brei. Mein Weg:
1) Auspaltung von A
2) Senkrechtes Gleichgewicht
3)Waagrechtes Gleichgewicht
4)Waagrechter Abstand G-A
5) Senkrechter Abstand A-B
6)Momentengleichgewicht bezüglich A
Nach Einsetzen und Kürzen hat man:
Diese Gleichung ist zu lösen.
Zuletzt bearbeitet von Huggy am 30. Jun 2016 10:07, insgesamt einmal bearbeitet |
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Ruffy
Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 37
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| Ruffy Verfasst am: 30. Jun 2016 09:52 Titel: |
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Ich nehme an bei 3. ist das waagerechte Gleichgewicht gemeint oder?
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Huggy
Anmeldungsdatum: 16.08.2012
Beiträge: 785
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| Huggy Verfasst am: 30. Jun 2016 10:08 Titel: |
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Ja natürlich. Habe es oben korrigiert.
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Ruffy
Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 37
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| Ruffy Verfasst am: 30. Jun 2016 11:49 Titel: |
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Ich bekomme deine Gleichung nicht gelöst :-(
Laut Lösung muss 37,5° für den Winkel raus kommen.
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 30. Jun 2016 12:07 Titel: |
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| Ruffy hat Folgendes geschrieben: | | Ich bekomme deine Gleichung nicht gelöst |
Wende folgende Zusammenhänge an:
und
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Ruffy
Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 37
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| Ruffy Verfasst am: 30. Jun 2016 12:16 Titel: |
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Ah ok jetzt :-) Danke schon mal
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Ruffy
Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 37
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| Ruffy Verfasst am: 30. Jun 2016 12:55 Titel: |
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Aber eine Frage habe ich doch noch.
Warum nimmst du den senkrechten Abstand (A-B) und den waagerechten (G-A)?
Für die Momentengleichung dachte ich, benötige ich die zum Stab orthogonal stehenden Kräfte mit den jeweiligen abständen zum Bezugspunkt (in unserem Fall A)
In deiner Rechnung verwendest du die lotrechte Kraft G mit dem waagerechten Abstand (G-A) und die waagerechte Kraft B mit dem lotrechten Abstand (A-B).
Kommt mir zwar sinnig vor aber ich weiß nicht so genau warum,
kannst du mir da auf die Sprünge helfen?
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GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
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| GvC Verfasst am: 30. Jun 2016 13:03 Titel: |
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| Ruffy hat Folgendes geschrieben: | | Für die Momentengleichung dachte ich, benötige ich die zum Stab orthogonal stehenden Kräfte ... |
Nein, Du benötigst die Kräfte so, wie sie sind ...
| Ruffy hat Folgendes geschrieben: | | ... mit den jeweiligen abständen zum Bezugspunkt (in unserem Fall A) |
... und multiplizierst diese Kräfte mit den orthogonal dazu stehenden Abständen zum Bezugspunkt.
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Ruffy
Anmeldungsdatum: 03.01.2014
Beiträge: 37
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| Ruffy Verfasst am: 30. Jun 2016 13:11 Titel: |
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Alles klar das leuchtet ein.
Vielen Dank an Alle die geholfen haben ;-)
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Huggy
Anmeldungsdatum: 16.08.2012
Beiträge: 785
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| Huggy Verfasst am: 30. Jun 2016 13:16 Titel: |
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| Ruffy hat Folgendes geschrieben: |
Für die Momentengleichung dachte ich, benötige ich die zum Stab orthogonal stehenden Kräfte mit den jeweiligen abständen zum Bezugspunkt (in unserem Fall A)
In deiner Rechnung verwendest du die lotrechte Kraft G mit dem waagerechten Abstand (G-A) und die waagerechte Kraft B mit dem lotrechten Abstand (A-B).
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Das ist gehupft wie gesprungen. Man kann ja eine Kraft entlang ihrer Wirkungslinie verschieben. Wenn man das mit G und B tut, stehen die verschobenen Kräfte, dort wo ihre Wirkungslinie die Waagrechte bzw. Senkrechte schneiden, an dem Schnittpunkt orthogonal zur dortigen Verbindungslinie zum Bezugspunkt A.
Du solltest herausbekommen:
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