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Warum keine Induzierte Spannung bei nicht-Flächeänderung?
 
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marjan



Anmeldungsdatum: 28.11.2005
Beiträge: 73

Beitrag marjan Verfasst am: 27. Feb 2006 18:10    Titel: Warum keine Induzierte Spannung bei nicht-Flächeänderung? Antworten mit Zitat

Hi!
Könnt ihr mir mal erklären, warum keine Spannung induziert wird, wenn eine Leiterschleife sich innerhalb eines Magnetfelds senkrecht zu den B-Feldlinien bewegt.
Gut wäre, wenn ich mri das mti den Kräften erklärt.
Also für mich wirken dann an der unten Seite die Kräfte nach links, ebenso wie oben, also müssten doch links mehr Elektronen sein udn damit eine Spannung induzeirt werden

Gruß
Marjan
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 27. Feb 2006 18:19    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn kein Strom durch die Leiterschleife fließt, dann wirkt erstmal auch noch keine Kraft auf die Drähte der Leiterschleife.

Wenn sich nun der Magnetische Fluß durch die Leiterschleife ändern würde, also entweder die Stärke des Magnetfeldes oder die Fläche der Leiterschleife, die im Magnetfeld ist (und senkrecht zu diesem ist),
dann würde eine Induktionsspannung und ein Strom im Leiter induziert.

Aber das Magnetfeld ist ja konstant und die Leiterschleife ist immer komplett im Magnetfeld (solange sie sich darIN bewegt),
also passiert nichts und es wirkt keine Kraft.
marjan



Anmeldungsdatum: 28.11.2005
Beiträge: 73

Beitrag marjan Verfasst am: 27. Feb 2006 18:28    Titel: Antworten mit Zitat

ja habs auch verstanden, dass sich die fläche ändern muss, aber warum? Augenzwinkern
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 27. Feb 2006 18:44    Titel: Antworten mit Zitat

Weil der magnetische Fluß = Fläche x B-Feld ist, ändert er sich nicht, wenn das B-Feld konstant ist und wenn die Fläche im Magnetfeld konstant ist.

Und Induktion gibts ja nur , wenn sich der magnetische Fluss ändert.
marjan



Anmeldungsdatum: 28.11.2005
Beiträge: 73

Beitrag marjan Verfasst am: 27. Feb 2006 18:57    Titel: Antworten mit Zitat

hm du verstehst nich was ich mein. diese sachen versteh ich auch, aber ich möchte wissen welche kräfte und so wirken, dass keine spannung gemessen wird, wenn sich die leiterschleife innerhalb des magnetischen feldes bewegt
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 27. Feb 2006 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

Hm, da ist aber keine Kraft.

Die Kraft, die du meinen könntest, ist die Kraft auf einen stromdurchflossenen Leiter im Magnetfeld.

Und weil hier kein Strom fließt, ist diese Kraft hier immer Null.

Also sind hier alle Kräfte Null!
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 27. Feb 2006 19:10    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!

Ich glaube, ihr redet aneinander vorbei... Also: Es gibt eine Induktionsspannung im Draht. Wie Du richtig sagst werden die Elektronen von einer Kraft (auf die Elektronen, nicht auf den Draht selbst) auf die eine Seite gedrückt, die dann eine negatives Potential hat und so entsteht auf der anderen Seite auch ein postitives Potential, weil da Elektronen fehlen.
So weit ist das alles richtig. aber normalerweise geht es bei einer Leiterschleife eher um einen induzierten Strom, nicht um die Spannung. Da die Elektronen beide in die selbe Richtung "gedrückt" werden, also zb beide nach links, kann kein Strom in der Schleife im Kreis fließen. Wenn erstmal ein Gleichgewicht existiert (und das geht ziemlich schnell), dann ist die Induktionsspannung da und sonst passiert aber nichts mehr.

Gruß
Marco
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 28. Feb 2006 01:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ach, dann meint ihr beiden die Kraft auf die frei beweglichen Elektronen in dem Leiter, die die Elektronen in der Leiterschleife ein Stück weit in eine Richtung schiebt. (Das ist keine Kraft auf den Leiter, sondern nur auf die Elektronen in ihm, und das nur einen kurzen Moment lang, bis das Gleichgewicht erreicht ist.)

Das ergibt in der Tat eine Spannung. Wenn sich die Leiterschleife nach rechts bewegt, und das Magnetfeld in horizontaler Richtung zeigt, dann kann man diese Spannung zwischen oberem und unteren Ende der Leiterschleife abgreifen.

Das ist keine Induktionsspannung. Sondern eine Art Hallspannung; nach diesem Prinzip misst eine Hallsonde Magnetfelder.
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