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Nachricht |
Maisinator
Anmeldungsdatum: 17.12.2012
Beiträge: 63
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 Maisinator Verfasst am: 06. Jul 2015 19:44 Titel: Frage zum Satz von Archimedes |
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Moin,
laut Satz von Archimedes erfährt ein Körper in einem Fluid ja eine so große Auftriebskraft wie das verdrängte Volumen wiegen würde. Hergeleitet wird das ganze durch die Druckkräfte an Ober und Unterseite des Körpers.
Soweit habe ich alles verstanden, nur plage ich mich seit längerem schon mit dem Gedanken was wäre, wenn ich z.B. einen Würfel plan auf den Boden des mit dem Fluid gefüllten Gefäßes drücken würde und dann loslasse. An der Unterseite gäbe es dann ja keine Druckkräfte solange der Würfel noch am Boden ist und müsste ergo auch dort bleiben. Alltägliche Erfahrung lehrt mir jedoch anderes 
Wo liegt mein Denkfehler? |
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hansguckindieluft
Anmeldungsdatum: 23.12.2014
Beiträge: 1212
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| hansguckindieluft Verfasst am: 06. Jul 2015 19:56 Titel: |
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Hallo,
der Denkfehler liegt darin, dass Du den Würfel nicht so plan auf den Boden drücken kannst, dass sich kein Wasser mehr zwischen Würfel und Beckenboden befindet. Wenn Du das schaffst, sollte der Würfel auch unten bleiben.
Gruß |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5878
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 17. Aug 2015 18:16 Titel: |
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Der Denkfehler liegt darin, dass sich das verdrängte Wasservolumen nicht ändert und damit der Auftrieb bleibt.
A = Auftriebskraft
K = Kantenlänge Würfel
V = Volumen Würfel
Delta p = Druckdifferenz
 = Dichte Wasser
A = K quadrat x Delta p
Delta p = K x
A = K quadrat x K x
A = K hoch 3 x
A = V x
qued |
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Duncan
Gast
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| Duncan Verfasst am: 17. Aug 2015 18:37 Titel: |
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Mathefix, du schreibst da ziemlichen Quatsch.
(selbst wenn man die "x" als Multiplikationszeichen liest) |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5878
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 17. Aug 2015 18:52 Titel: |
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| Duncan hat Folgendes geschrieben: | Mathefix, du schreibst da ziemlichen Quatsch.
(selbst wenn man die "x" als Multiplikationszeichen liest) |
Wie ist denn Deine Lösung, Du Schlaumeier? |
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hansguckindieluft
Anmeldungsdatum: 23.12.2014
Beiträge: 1212
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| hansguckindieluft Verfasst am: 17. Aug 2015 19:51 Titel: Re: Frag zum Satz von Archimedes |
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@Mathefix,
die Herleitung des Archimedischen Prinzips war nicht das Problem des Fragestellers. Das Problem war, dass er dachte, wenn er den Würfel auf den Boden drückt, dann ja die untere Fläche keinen Wasserdruck abbekommt:
| Maisinator hat Folgendes geschrieben: | | was wäre, wenn ich z.B. einen Würfel plan auf den Boden des mit dem Fluid gefüllten Gefäßes drücken würde und dann loslasse. An der Unterseite gäbe es dann ja keine Druckkräfte solange der Würfel noch am Boden ist und müsste ergo auch dort bleiben. |
Der Denkfehler war also anzunehmen, dass auf die Unterseite des Würfels kein Wasserdruck wirkt.
Gruß |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 5878
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 27. Aug 2015 13:57 Titel: Re: Frag zum Satz von Archimedes |
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| hansguckindieluft hat Folgendes geschrieben: | @Mathefix,
die Herleitung des Archimedischen Prinzips war nicht das Problem des Fragestellers. Das Problem war, dass er dachte, wenn er den Würfel auf den Boden drückt, dann ja die untere Fläche keinen Wasserdruck abbekommt:
| Maisinator hat Folgendes geschrieben: | | was wäre, wenn ich z.B. einen Würfel plan auf den Boden des mit dem Fluid gefüllten Gefäßes drücken würde und dann loslasse. An der Unterseite gäbe es dann ja keine Druckkräfte solange der Würfel noch am Boden ist und müsste ergo auch dort bleiben. |
Der Denkfehler war also anzunehmen, dass auf die Unterseite des Würfels kein Wasserdruck wirkt.
Gruß |
Ich glaube nicht, dass es sich um einen Denkfehler handelt. Theoretisch ist es möglich, dass zwischen der Unterseite des Würfels und dem Gefässboden kein Zwischenraum und damit kein DRuck auf die Unterseite des Würfels ausgeübt wird. Trotzdem bleibt der Auftrieb bestehen.
Hast Du dafür eine Erklärung? Vielleicht, dass Massen immer den niedrigsten Energiezustand anstreben? |
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Jayk
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1450
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| Jayk Verfasst am: 27. Aug 2015 14:15 Titel: |
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Selbst, wenn zwischen Unterseite und Boden kein Zwischenraum wäre, wäre die Nettokraft niemals nach unten gerichtet, denn dann gäbe es noch eine Kontaktkraft vom Boden. Das System wäre damit höchst anfällig gegen kleine Störungen!
Ich halte diesen Fall aber auch für irrelevant. Wann hat man schon sowohl eine völlig plane Unterseite als auch einen völlig planen Boden?
| Duncan hat Folgendes geschrieben: |
Mathefix, du schreibst da ziemlichen Quatsch. |
Zustimmung. (was die Herleitung zum Archimedischen Gesetz betrifft)
Zuletzt bearbeitet von Jayk am 27. Aug 2015 14:19, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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jh8979
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8584
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| jh8979 Verfasst am: 27. Aug 2015 14:15 Titel: Re: Frag zum Satz von Archimedes |
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| Mathefix hat Folgendes geschrieben: | | Theoretisch ist es möglich, dass zwischen der Unterseite des Würfels und dem Gefässboden kein Zwischenraum und damit kein DRuck auf die Unterseite des Würfels ausgeübt wird. Trotzdem bleibt der Auftrieb bestehen. |
Nein, tut er nicht. In diesem Fall gibt es keine Auftriebskraft. |
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