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Umstellung für Formel zum Thema Energie
 
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Eddy



Anmeldungsdatum: 28.11.2005
Beiträge: 37
Wohnort: Schermbeck

Beitrag Eddy Verfasst am: 01. Feb 2006 21:24    Titel: Umstellung für Formel zum Thema Energie Antworten mit Zitat

Hallo,

wir habem im Physikunterricht folgene Aufgabe besprochen:

An eine entspannte Feder der Federhärte D = 100/m wird ein Wägestück der Masse m = 3kg gehängt. Dabei wird die Feder insgesamt um 50cm ausgedehnt. Anschließend wird die Feder losgelassen.

c) In welcher Höhe hat es die Geschwindigkeit 0,80 m/s?

So, nun habe ich folgende Formel aufgestellt.

Eunten = 1/2 * D *(s - h)² + 1/2 * m*v² + m*g*h

Eunten bedeutet in diesem Fall die Ausgangssituation, d.h. wenn die Feder noch um 50cm gespannt ist. Da in diesem Bereich die Kinetische sowie die Potentiele Energie 0 beträgt, schreib ich:

1/2 * D*s² = 1/2 * D *(s - h)² + 1/2 * m*v² + m*g*h

So, mein Problem ist jetzt, dass ich nicht weiss, wie ich auf h kommen soll unglücklich Ich muss die Gleichung in die Form x² + px + q = 0 bringen und dann die Diskriminante ausrechnen, damit ich dann 2 Lösungen habe. Das bekomme ich aber irgendwie garnicht hin unglücklich Daher würd ich mich echt darüber freuen, wenn ihr mir da weiterhelfen könntet bzw Fehler korrigieren smile Danke für jede Hilfestellung!!

mfg
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 02. Feb 2006 01:21    Titel: Re: Umstellung für Formel zum Thema Energie Antworten mit Zitat

Eddy hat Folgendes geschrieben:

1/2 * D*s² = 1/2 * D *(s - h)² + 1/2 * m*v² + m*g*h

Ich muss die Gleichung in die Form x² + px + q = 0 bringen ...


Deine Gleichung stimmt! smile

Dein Ziel ist, die Gleichung in die Form h²+ph+q=0 zu bringen.

Du siehst, das h steckt einmal in m*g*h (schon schön übersichtlich)
und einmal in der Klammer ...*(s-h)² "verpackt".

Also "packst du das h aus der Klammer aus", indem du das Quadrat ausrechnest und dann alles in der Klammer mit den (1/2)*D multiplizierst, die davorstehen.

Dann hast du einen Term mit h², insgesamt zwei Terme mit h und ein paar Terme ohne h.
Die schreibst du dir alle übersichtlich so hin, dass da steht:

(...)*h² + (... + ...)*h + (... + ... + ...) = 0

(Natürlich kann es sein, dass statt den "plus", die ich da gerade in den Klammern hingeschrieben habe, auch mal ein minus dabei ist)

Jetzt teilst du noch die gesamte Gleichung durch das, was vor dem h² steht, und hast deine quadratische Gleichung! smile
Eddy



Anmeldungsdatum: 28.11.2005
Beiträge: 37
Wohnort: Schermbeck

Beitrag Eddy Verfasst am: 02. Feb 2006 14:31    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

danke erstmal für deine Antwort! Augenzwinkern

So nun hab ich die Formel soweit umgestellt:

h² - 2s * h + 3m * v² * g * h/D

( Das durch D gilt für die ganze rechte Summe, also ab 3m, ich weiß nur nicht wie man dass hier schreibt Big Laugh)

So, wie man sieht, habe ich jetzt jetzt erst ein h² dann ph und dann q, aber in dem q kommt immernoch ein h vor, und das darf ja nich, wie bekomm ich das h da weg?? unglücklich

mfg
dermarkus
Administrator


Anmeldungsdatum: 12.01.2006
Beiträge: 14788

Beitrag dermarkus Verfasst am: 02. Feb 2006 15:25    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

Deine "Kurzform" der Gleichung kann ich so nicht lesen,
hier aufschreiben kannst du sie immer schon mal mit Klammern, /, *, + und -.
In deiner umgeformten Gleichung vermisse ich noch ein "=". Und wo ist der Term ohne h geblieben, der dein q sein wird?

Zu deiner Umformung:
Wenn du im q noch Terme mit h stehen hast, dann hast du die Terme falsch zusammengefasst. Die Terme mit h fasst du alle in dem zusammen, was dein p ergibt. Das sieht dann etwa so aus:

Beispiel:
a*h - b*h = (a - b)*h
In diesem Beispiel wäre also p= a - b
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