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Seilzug schiefe Ebene
 
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User1909



Anmeldungsdatum: 25.10.2014
Beiträge: 30

Beitrag User1909 Verfasst am: 26. Nov 2014 16:05    Titel: Seilzug schiefe Ebene Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Bei der Anordnung zweier über Seil und Rolle miteinander verbundener Massen M1=3kg und M2=2kg wird eine Abwärtsbewegung von M2 beobachtet. Der Neigungswinkel der schiefen Ebene beträgt alpha=30°.

a) Mit welcher Beschleunigung bewegen sich die Massen?
b) Wie müssen M2 verkleinert, bzw.
c) der Winkel alpha vergrößert werden, damit sich das System mit konstanter Geschwindigkeit bewegt, nachdem es einmal in Bewegung gekommen ist?

Die Massen von Rolle und Seil, sowie Reibung werden vernachlässigt.

Hier ist das Bild dazu: http://home.arcor.de/kunstblume/Serie3.pdf

Meine Ideen:
Ich hab so begonnen:

Fg2 = M2*g = 2*9,81m/s² = 19,62N

Fg1 = M1*g = 3*9,81m/s²*sin(30°) = 14,715N

und aus F=m*a

a1: 14,715/3 = 4,905m/s²
a2: 19,62/2 = 9,81m/s²

Geht das so oder soll man hier nur eine Beschleungigung für beide berechnen? Für die Aufgaben b) und c) hab ich leider überhaupt keine Idee... Wäre da echt dankbar für Tipps.
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 26. Nov 2014 16:57    Titel: Antworten mit Zitat

User1909 hat Folgendes geschrieben:
a1: 14,715/3 = 4,905m/s²
a2: 19,62/2 = 9,81m/s²


Nein, das kann nicht sein. Beide Massen bewegen sich doch in gleicher Art und Weise, müssen also dieselbe Beschleunigung erfahren.

Die Masse M2 bewegt sich laut Aufgabenstellung nach unten. Auf sie wirkt ihre Gewichtskraft, aber auch in Gegenrichtung die Hangabtriebskraft von M1. Die Gesamtkraft ist die beschleunigende Kraft für die beiden Massen M1 und M2. Kannst Du dieses Szenario mal als Gleichung formulieren?

Für b) und c) muss statisches Kräftegleichgewicht herrschen, d.h. die Gewichtskraft von M2 muss gleich sein der Hangabtriebskraft auf M1.
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 26. Nov 2014 17:02    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

die Teilaufgabe a) hast du fast richtig gelöst.

Auf die Masse m_2 wirkt die Hangabtriebskraft.







Die Gewichtskraft für die Masse m_1 berechnet sich wie folgt:







Für die Beschleunigung des Systems, gilt:






_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
User1909



Anmeldungsdatum: 25.10.2014
Beiträge: 30

Beitrag User1909 Verfasst am: 26. Nov 2014 19:40    Titel: Antworten mit Zitat

ich bin etwas verwirrt. M1 sind 3kg und M2 sind 2kg...bei dir steht es genau andersherum. Hast du dich vielleicht verschrieben oder hab ich nen Denkfehler
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 26. Nov 2014 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

User1909 hat Folgendes geschrieben:
ich bin etwas verwirrt. M1 sind 3kg und M2 sind 2kg...bei dir steht es genau andersherum. Hast du dich vielleicht verschrieben oder hab ich nen Denkfehler


Planck hat sich nur an die Angaben in der von Dir verlinkten Originalaufgabe gehalten. Du selbst hast diese Originalaufgabe durch Vertauschen der Massenbezeichnungen verändert. Wichtig ist doch nur, dass die größere Masse auf der schiefen Ebene liegt und die kleinere Masse am Seil senkrecht nach unten hängt.
User1909



Anmeldungsdatum: 25.10.2014
Beiträge: 30

Beitrag User1909 Verfasst am: 26. Nov 2014 19:54    Titel: Antworten mit Zitat

achso ok... darauf hatte ich jetzt nicht geachtet.

bei b) hab ich jetzt m2=1,5kg

und c) alpha = 41,81°

stimmt das?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 26. Nov 2014 20:02    Titel: Antworten mit Zitat

User1909 hat Folgendes geschrieben:
achso ok... darauf hatte ich jetzt nicht geachtet.

bei b) hab ich jetzt m2=1,5kg

und c) alpha = 41,81°

stimmt das?


Ja.
User1909



Anmeldungsdatum: 25.10.2014
Beiträge: 30

Beitrag User1909 Verfasst am: 26. Nov 2014 20:13    Titel: Antworten mit Zitat

dankeschön smile
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