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Berechnung - Ebene Welle
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Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 25. Mai 2011 14:37    Titel: Berechnung - Ebene Welle Antworten mit Zitat
Hallo zusammen, ich habe folgende Aufgabe, zu der ich folgende

Berechnungen gemacht habe :

a)



b)



Unbenannt.JPG
 Beschreibung:

Download
 Dateiname:  Unbenannt.JPG
 Dateigröße:  14.02 KB
 Heruntergeladen:  4188 mal
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 25. Mai 2011 14:38    Titel: Antworten mit Zitat
ist das richtig so... grübelnd ... Hilfe
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 25. Mai 2011 15:42    Titel: Antworten mit Zitat
ich bin mir nämlich nicht sicher, weil in der Aufgabenstellung

steht "komponentenweise"... grübelnd
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 26. Mai 2011 20:05    Titel: Antworten mit Zitat
Hallo, kann mir jemand helfen... grübelnd Hilfe
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6314
Wohnort: Wien
Beitrag schnudl Verfasst am: 26. Mai 2011 20:37    Titel: Antworten mit Zitat
Ricky, ich habe den Eindruck du bist nur durch herumstellen und raten zum Ergebnis gekommen. a) Kann man mit ein wenig Phantasie noch akzeptieren, aber b) ...

Ich würde b) zeigen mit:



_________________
Wer von der Quantentheorie nicht schockiert ist, hat sie nicht verstanden.
Niels Bohr
Keplerfan



Anmeldungsdatum: 19.05.2011
Beiträge: 252
Beitrag Keplerfan Verfasst am: 26. Mai 2011 20:40    Titel: Antworten mit Zitat
Komponentenweise heißt komponentenweise, also jede einzelne Komponente der Vektoren hinschreiben und es damit berechnen.



Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 26. Mai 2011 20:42    Titel: Antworten mit Zitat
also die a) wurde so in bruchteilen in der Vorlesung eingeführt, sodass ich

sie eigentlich nicht durch raten berechnet habe...und so dachte

ich eben, dass die b) analog gehen muss... grübelnd
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 26. Mai 2011 20:42    Titel: Antworten mit Zitat
Keplerfan hat Folgendes geschrieben:
Komponentenweise heißt komponentenweise, also jede einzelne Komponente der Vektoren hinschreiben und es damit berechnen.





ja genau...aber wie mache ich das... grübelnd Hilfe
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6314
Wohnort: Wien
Beitrag schnudl Verfasst am: 26. Mai 2011 20:52    Titel: Antworten mit Zitat
a)




Bei b) läuft es ganz analog.
_________________
Wer von der Quantentheorie nicht schockiert ist, hat sie nicht verstanden.
Niels Bohr
Keplerfan



Anmeldungsdatum: 19.05.2011
Beiträge: 252
Beitrag Keplerfan Verfasst am: 26. Mai 2011 21:10    Titel: Antworten mit Zitat
Der k-Vektor hat drei Komponenten.

Der r-Vektor hat die Komponenten

Nabla hat die Form
.
Analog für .
Wenn du jetzt noch weißt, wie man die Produkte berechnet, lässt sich damit alles herleiten.
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 26. Mai 2011 21:29    Titel: Antworten mit Zitat
schnudl hat Folgendes geschrieben:
a)




Bei b) läuft es ganz analog.


ok. vielen dank. aber ich denke, dass ich es wirklich komponentenweise

machen soll...von daher wird das was keplerfan mir als hilfestellung

gegeben hat wohl eher auf meine lösung der aufgabe zutreffen. Thumbs up!
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 26. Mai 2011 21:33    Titel: Antworten mit Zitat
Keplerfan hat Folgendes geschrieben:
Der k-Vektor hat drei Komponenten.

Der r-Vektor hat die Komponenten

Nabla hat die Form
.
Analog für .
Wenn du jetzt noch weißt, wie man die Produkte berechnet, lässt sich damit alles herleiten.


also vielen dank für die hilfestellung. Nur, dass mit komponentenweise

diese schreibweise gemeint ist weiss ich schon...ich weiss nur nicht, wie

ich es berechnen kann... grübelnd Hilfe
Keplerfan



Anmeldungsdatum: 19.05.2011
Beiträge: 252
Beitrag Keplerfan Verfasst am: 26. Mai 2011 21:38    Titel: Antworten mit Zitat

Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 27. Mai 2011 19:43    Titel: Antworten mit Zitat
vielen lieben dank für eure mühe mir zu helfen. es liegt wahrscheinlich an

mir, dass ich die tipps nicht anzuwenden weiss...denn inwiefern kann

ich denn diese skalar und kreuzproduktbildung auf die aufgabe

für die komponentenberechnung anwenden...? Hilfe grübelnd
Keplerfan



Anmeldungsdatum: 19.05.2011
Beiträge: 252
Beitrag Keplerfan Verfasst am: 27. Mai 2011 19:59    Titel: Antworten mit Zitat
Keine schlechte Idee wäre es sicher, einfach die Produkte in deine anfänglichen Ausdrücke einzusetzen.

Ich muss mich übrigens korrigieren, das Kreuzprodukt stimmt nicht ganz:

Keplerfan hat Folgendes geschrieben:

Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 27. Mai 2011 21:07    Titel: Antworten mit Zitat
Ok, würde das dann bedeuten :





... grübelnd ... Hilfe ... grübelnd
Keplerfan



Anmeldungsdatum: 19.05.2011
Beiträge: 252
Beitrag Keplerfan Verfasst am: 27. Mai 2011 21:13    Titel: Antworten mit Zitat
Korrekt.
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 27. Mai 2011 21:15    Titel: Antworten mit Zitat
Ok. Und wie kann ich nun damit weiterrechnen, um auf mein gewünschtes ergebnis zu kommen...?
Keplerfan



Anmeldungsdatum: 19.05.2011
Beiträge: 252
Beitrag Keplerfan Verfasst am: 27. Mai 2011 21:15    Titel: Antworten mit Zitat
Weiter einsetzen. Augenzwinkern
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 28. Mai 2011 11:34    Titel: Antworten mit Zitat
Ok, dann versuche ich es mal zunächst für die a ) :



... grübelnd ... Hilfe
Keplerfan



Anmeldungsdatum: 19.05.2011
Beiträge: 252
Beitrag Keplerfan Verfasst am: 28. Mai 2011 11:50    Titel: Antworten mit Zitat
Ich würde dir vorschlagen, nach der dritten Zeile einzusetzen und die Ableitungen auszurechnen.
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 28. Mai 2011 12:17    Titel: Antworten mit Zitat
also so :



grübelnd Hilfe
Keplerfan



Anmeldungsdatum: 19.05.2011
Beiträge: 252
Beitrag Keplerfan Verfasst am: 28. Mai 2011 12:40    Titel: Antworten mit Zitat
Noch ein Tipp: hat die Komponenten



Die Ableitung nach diesen ist mit usw. gemeint. Deine letzten drei Zeilen würde ich erst einmal vergessen und versuchen, einfach nur durchs Ableiten zum Ziel zu kommen. Sie mögen richtig sein, lassen sich aber im Zusammenhang der vorherigen Rechnung meiner Meinung nach schlecht nachvollziehen.
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 28. Mai 2011 13:36    Titel: Antworten mit Zitat
Ok. Also hätten wir nun :



aber wie soll ich nun weiterverfahren, also die ableitungen davon bilden...wie soll ich das machen...?
Keplerfan



Anmeldungsdatum: 19.05.2011
Beiträge: 252
Beitrag Keplerfan Verfasst am: 28. Mai 2011 13:42    Titel: Antworten mit Zitat
Hm ... Was ist denn ?
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 28. Mai 2011 14:00    Titel: Antworten mit Zitat
das wäre doch 0 oder...? grübelnd
Keplerfan



Anmeldungsdatum: 19.05.2011
Beiträge: 252
Beitrag Keplerfan Verfasst am: 28. Mai 2011 14:10    Titel: Antworten mit Zitat
geschockt
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 28. Mai 2011 14:26    Titel: Antworten mit Zitat
Keplerfan hat Folgendes geschrieben:
geschockt


nein, dann wäre das wieder die e-Funktion selbst... Hammer Hilfe
Keplerfan



Anmeldungsdatum: 19.05.2011
Beiträge: 252
Beitrag Keplerfan Verfasst am: 28. Mai 2011 14:33    Titel: Antworten mit Zitat
Was kommt denn genau raus?
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 28. Mai 2011 14:38    Titel: Antworten mit Zitat
raus kommt dann doch :



oder... Hilfe grübelnd
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6314
Wohnort: Wien
Beitrag schnudl Verfasst am: 28. Mai 2011 19:02    Titel: Antworten mit Zitat
ja, Ricky !
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Niels Bohr
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 28. Mai 2011 19:17    Titel: Antworten mit Zitat
Ok. Danke, aber wie hilft mir das nun bei meiner aufgabe...
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6314
Wohnort: Wien
Beitrag schnudl Verfasst am: 28. Mai 2011 19:23    Titel: Antworten mit Zitat



_________________
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Niels Bohr
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6314
Wohnort: Wien
Beitrag schnudl Verfasst am: 28. Mai 2011 19:58    Titel: Antworten mit Zitat
übrigens muss es und nicht heißen !
_________________
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Niels Bohr
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 29. Mai 2011 15:41    Titel: Antworten mit Zitat
schnudl hat Folgendes geschrieben:
übrigens muss es und nicht heißen !


aber in der aufgabenstellung steht doch nunmal ... Hilfe grübelnd

schnudl hat Folgendes geschrieben:






ist das richtig so...?
pressure



Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496
Beitrag pressure Verfasst am: 29. Mai 2011 16:17    Titel: Antworten mit Zitat
Nein.
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 29. Mai 2011 16:44    Titel: Antworten mit Zitat
sondern... :





grübelnd Hilfe
pressure



Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496
Beitrag pressure Verfasst am: 29. Mai 2011 16:47    Titel: Antworten mit Zitat
Sieht besser aus.
Ricky



Anmeldungsdatum: 16.01.2009
Beiträge: 1000
Beitrag Ricky Verfasst am: 29. Mai 2011 16:57    Titel: Antworten mit Zitat
also heisst das :







ist das nun so richtig...? Hilfe
Keplerfan



Anmeldungsdatum: 19.05.2011
Beiträge: 252
Beitrag Keplerfan Verfasst am: 29. Mai 2011 18:32    Titel: Antworten mit Zitat
Korrekt. Aber, wie gesagt von schnudl, . Ansonsten müsstest du ja auch nach x usw. ableiten.
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