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Mechanische Grundgrößen der Physik
 
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sarivoc



Anmeldungsdatum: 05.01.2006
Beiträge: 3

Beitrag sarivoc Verfasst am: 05. Jan 2006 17:12    Titel: Mechanische Grundgrößen der Physik Antworten mit Zitat

Ich habe ein Problem, ich hoffe das ist das richtige Forum, ist nicht direkt eine Sachfrage:

Ich soll ein Referat zum Thema "Mechanische Grundgrößen der Physik" halten, aber es ist mir nicht klar was sich dahinter verbirgt, meinen Lehrer kann ich innerhalb der Ferien leider nicht erreichen.

Kann mir jemand erläutern, was genau sich unter den Grundgrößen der Physik im allgemeinen, bzw. den Mechanischen im speziellen verbirgt?

Also ich brauche keine genauen Erklärungen, das kann ich mir selbst erarbeiten, aber irgendwie finde ich nicht heraus was sich hinter dem Begriff verbirgt, meine zwei Büche führen ihn gar nicht auf.
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5789
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 05. Jan 2006 17:55    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!

Also, der Begriff "Grundgrößen" ist mir ehrlichgesagt auch nicht geläufig. Allerdings gibt es eine Reihe physikalischer Größen, die zum (großen) Teil auch in der Mechanik eine Rolle spielen. Welche man jetzt als grundlegender als andere bezeichnet ist eine eher philosophische als physikalische Frage...
Mir fallen hierzu als Größen ein:
Masse m
Länge/Ort/Position s, x, l,...
Geschwindigkeit v
Beschleunigung a
Wobei Geschwindigkeit und Beschleunigung wieder über die zeitliche Ableitung mit der Position zusammenhängen und deshalb vielleicht als weniger grundlegend betrachtet werden könnten...
Dann gibt es noch den Impuls (p=m*v) und die Kraft (F=m*a=dp/dt), die schon wieder eher als Grundgrößen bezeichnet werden könnten, weil es dafür Erhaltungssätze gibt und das ein sehr zentraler Punkt in der Physik ist.
Dann kann man noch die Leistung P nennen.
Wenn man dann noch Drehbewegungen betrachten möchte hat man nochmal einen ähnlichen Satz von Größen:
Trägheitsmoment
Winkel
Wiinkelgeschwindigkeit
(Winkelbeschleunigung)
Drehimpuls
Drehmoment

Allerdings kann man die prinzipiell wieder auf die normalen Translationsgrößen zurückführen, so dass man die vielleicht auch nicht als so grundlegend ansehen kann...
Das alles muß jetzt nicht vollständig sein und, wie gesagt, ich weiß nicht, was man davon "offiziell" als Grundgröße bezeichnet, aber vielleicht hilft es bei Deiner weiteren Recherche...

Gruß
Marco
sarivoc



Anmeldungsdatum: 05.01.2006
Beiträge: 3

Beitrag sarivoc Verfasst am: 06. Jan 2006 13:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, danke schon mal.

Meine weitere Recherche hat ergeben:

http://www.zahntechnikskript.de/MANPHYS1.DOC
Zitat:
Die Grundgrößen der Physik
Es gibt fünf physikalische Größen von deren Maßeinheiten alle anderen Maßeinheiten
abgeleitet werden können.Alles was man physikalisch messen kann,kann auf die fünf
Maßeinheiten der fünf Grundgrößen zurückgeführt werden.
Welches sind diese fünf Grundgrößen?
Grundgrößen:
Länge, Masse, Zeit, Temperatur, el. Stromstärke


http://de.wikipedia.org/wiki/Physikalische_Gr%C3%B6%C3%9Fe
Zitat:
SI-Basisgrößen:
Länge, Masse, Zeit, el. Stromstärke, Temperatur, Stoffmenge, Lichtstärke


Welche wären denn da als Mechanische Größen anzusehen?
Ari
Moderator


Anmeldungsdatum: 01.06.2005
Beiträge: 577
Wohnort: Göttingen

Beitrag Ari Verfasst am: 06. Jan 2006 13:48    Titel: Antworten mit Zitat

sarivoc hat Folgendes geschrieben:
wiki hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
SI-Basisgrößen:
Länge, Masse, Zeit, el. Stromstärke, Temperatur, Stoffmenge, Lichtstärke


Welche wären denn da als Mechanische Größen anzusehen?


also elektrische stromstärke gehört mMn nach nicht zur mechanik o.O temperatur zähle ich zur thermodynamik. stoffmenge steht in meinem (zugegeben überholten) physikbuch auch bei thermodynamik. lichtstärke weiß ich nicht, hab zwar eine vermutung aber keine garantie.

btw.: kann man als grundgrößen nicht die größen bezeichnen, die für die "elementaren grundkräfte" entscheidend sind? hab mir dazu mal Gravitation, elektromagnetische, schwache und starke Wechselwirkung aufgeschrieben (lieg ich da jetzt völlig falsch? smile )

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"Es gibt Dinge, die den meisten Menschen unglaublich erscheinen, die nicht
Mathematik studiert haben.
"
Archimedes

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Dieter5858
Moderator


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Beitrag Dieter5858 Verfasst am: 06. Jan 2006 14:17    Titel: Antworten mit Zitat

SI Basis-Einheiten sind:
(Système International d´Units (Internationales Einheitensystem)

Länge in Metern m
Masse in Kilogramm kg
Zeit in Sekunde s
elektrische Stromstärke in Ampere A
Temperatur in Kelvin K
Stoffmenge in Mol mol
Lichtstärke in Candela cd

Quelle ist mein E-Technik Formelbuch von Westermann
ISBN Nummer
3-14-22 5035-2

Welche davon jetzt für dich interessant sind kannst du dir aussuchen.
Ich glaub wenn du alle ansprichst und auf einige genauer eingehst kannst du nix falsch machen.

Wechselwirkung würd ich glaube ich rausnehmen.
Wenn man Planksches Wirkunsquantum nimmt ist das doch auch nur ne Zahl ohne Einheit (Also eine Verhältnisszahl) genau wie die Konstante Alpha oder wat es nicht sonst noch alles gibt.
sarivoc



Anmeldungsdatum: 05.01.2006
Beiträge: 3

Beitrag sarivoc Verfasst am: 06. Jan 2006 18:04    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, ich muss speziell die mechanischen Grundgrößen behandeln, ein Klassenkamerad hat die nicht-mechanischen als Thema..

Trotzdem danke.

Also könnte man sagen Grundgrößen = SI-Basisgrößen.

Und Länge, Masse und Zeit sind mechanische, die anderen nicht-mechanische?
Ari
Moderator


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Beitrag Ari Verfasst am: 06. Jan 2006 20:53    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Also könnte man sagen Grundgrößen = SI-Basisgrößen.


jau die größen, die nicht so hergeleitet werden sind grundgrößen (so hab ichs mal gelernt)

Zitat:
Und Länge, Masse und Zeit sind mechanische, die anderen nicht-mechanische?


richtig die gehören in jedem falle dazu. denn lichtstärke könnte ich super in zwei andere bereiche einordnen, bin mir aber eben nicht sicher Augenzwinkern

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Dieter5858
Moderator


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Beitrag Dieter5858 Verfasst am: 07. Jan 2006 10:26    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn das so ist würd ich sagen du solltest dich mit dem Klassenkamaraden absprechen.

Je Nachdem wie genau man hinschaut hast du schon recht mit der einteilung.
Wobei Temperatur wiederum bewegung von Teilchen ist, und Teilchen würd ich wieder in die mechanische abteilung setzen.
aber irgendwo kann man ja auch übertreiben:-).
Ari
Moderator


Anmeldungsdatum: 01.06.2005
Beiträge: 577
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Beitrag Ari Verfasst am: 07. Jan 2006 16:36    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Wobei Temperatur wiederum bewegung von Teilchen ist, und Teilchen würd ich wieder in die mechanische abteilung setzen.


okay Gott aber wozu gibt es dann denn schließlich thermodynamik? Augenzwinkern

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